Die meisten "Löschanträge" und die gesamten unsäglichen "Relevanzdiskussionen" sind eine Folge des noch mangelhaften Qualitätsmanagements, bzw. von fehlendem Verständnis für kontinuierliche Verbesserung.
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Lieber Markus, ich habe gesehen, daß es bei einigen der von Dir eingestellten neuen Artikel oder Artikeländerungen Probleme gibt. Ich wollte dir nochmal ein paar nützliche links geben, weil ich den Eindruck hatte, daß du noch nicht so ganz mit den Prinzipien der Wikipedia vertraut bist. Das eine betrifft die Relevanz: Wikipedia:Relevanzkriterien. Wenn z.B. ein Begriff wie 'Sanfte Vereinigung' nur von Barry Long benutz wird, sollte er unter dem Lemma Barry Long erklärt werden, und nicht ein eigenes Lemma sein. Zudem muss in einem Artikel deutlich werden, was gesicherte Tatsachen sind und was nicht. Du stellst Longs Thesen als Tatsachen dar, das sind aber nur Longs Annahmen, das muss man eben kenntlich machen. Hier noch ein paar links: Wikipedia:Was Wikipedia nicht ist, Wikipedia:Wie schreibe ich gute Artikel und Wikipedia:Neutraler Standpunkt. Außerdem noch: Wikipedia:Quellen, da ich gesehen habe, daß du ungern Quellen angibst, was insofern ein Problem ist, als daß die Angabe eigenes Wissen nicht ausreicht, um Änderungen in Artikeln zu rechtfertigen oder neue Artikel anzulegen, da hier eben überprüfbares Wissen, d.h. durch Quellen belegtes Wissen, zusammengetragen werden soll. Ich bezweifele zwar nicht, daß du in bezug auf die Gebiete über die du schreibst, Wissen hast, daß man auch in einer Quelle finden kann, aber die muss man eben auch angeben. Liebe Grüße--Maya 23:33, 12. Jul 2006 (CEST)
Herzlichen Dank liebe Maya! Das ist genau das was ich mir wünsche: einen Paten für neue Autoren (oder eine Patin!), die ihnen hilft, möglichst schnell alles "richtig" zu machen. Das wäre wesentlich hilfreicher als die endlos frustrierenden Löschdiskussionen.
Da ich schnell lerne, weiss ich mittlerweile alles was man/frau als Neu-Autor wissen muss und kenne die einschlägigen Hilfsseiten WP:TT, WP:WSIGA, WP:VL, WP:NPOV, WP:TF, WP:QA, WP:WWNI, etc., aber auch so unsägliches wie WP:RK oder WP:ART und ebenso die dazugehörigen Diskussionsseiten.
Allerdings weiss ich auch, dass WP "kein Papier" ist, sondern eine endlose Enzyklopädie, also möglichst viele Themen gefragrt sind und deshalb "Relevanzkriterien" keine Bedeutung haben, Qualität dafür aber eine umso grössere. Und zwar nicht nur inhaltliche, sondern auch "relationale", also Link-Qualität. Und gleichzeitig erfahre ich, dass viele hier eine ziemlich eingeschränkte formalistische Ansicht von "richtig" haben und denke, dass WP dringend ein fortschrittliches Qualitätsmanagement benötigt!
Ich gebe gern schriftliche Quellen an wenn ich welche habe. Das ist ja auch für den Leser weiterführend. Aber ich suche keine Quellen. Das konnte ich noch nie so richtig, das überlasse ich gern anderen die das besser können. Ich mag auch keine Konjunktive in der Sprache. Wenn ein Autor etwas beschreibt und ich darüber berichte, dann schreibe ich so wie wenn er schreiben würde, und sage nicht: "nach seiner Ansicht könnte es so sein dass". Die meisten Quellen stammen übrigens von ebendem Autor, der sich die Theorie ausgedacht und publiziert hat. Alles andere sind Wiederholungen und mehr oder weniger genaue Zitate, oder Gegentheorien. Und "Untersuchungen" sind oft wenig wirklich aussagekräftig. Wissen stammt nicht aus "Quellen", sondern aus geteilter Erfahrung. Da müssten wir mehr in die Wissenschaftstheorie einsteigen. - Aber hier geht es ja nicht um Wissenschaft, sondern um eine möglichst vollständige Darstellung von Wissen und das ist immer prozesshaft.
Konkret: das was Barry Long schreibt, wird in vielen Sexualtherapien und in der Tantra-Arbeit genutzt. Aber dort wird nicht nochmal darüber geschrieben. Und nun soll der WP-Leser hier nichts darüber finden sollen? Warum? Nur weil die "Löscher" sich weder damit auskennen, noch Lust haben, sich damit ernsthaft auseinanderzusetzen? Beispiel Adipositas, ein Problem mit weltweiter Bedeutung. Da gibt es einen recht guten Artikel, hilfreich für Betroffene, Angehörige und sogar Behandler. Nun kommt einer mit einer etwas kruden Theorie, die die Bedeutung der Energiebilanz negiert und so den Betroffenen dazu verleitet, jegliche Verantwortung für seine Gesundheit von sich zu weisen. Schlimm für die Weltgesundheit oder? Aber er soll "wegen Neutralität" für seine Theorie 50% Platz bekommen. Mein erster Artikel Bärlocher wurde sofort gekippt. Den WA hat niemand beachtet.
Ach liebe Maya, WP macht nicht wirklich Spass. Schade! Ich bleibe trotzdem noch ein bisschen dran. Liebe Grüsse, --Markus 01:41, 13. Jul 2006 (CEST)
Lieber Markus, ich kann deine Argumentation zwar nachvollziehen, ich und wohl jeder andere ist hier auch mal genervt, aber das ist bei Gemeinschaftsprojekten eben meistens der Fall. Bei einigen Annahmen scheinst du mir aber das Prinzip der WP nicht ao ganz verstanden zu haben. Es gibt hier Regeln, die dazu dienen, sicherzustellen, daß hier eine Enzyklopädie entsteht, und dazu gehören die Relevanzkriterien. Wenn hier zu allem und jedem ein Artikel geschrieben werden könnte, dann hätte man bald ein Sammelsurium von Belanglosigkeiten und Beliebigkeiten, was der 'Reputation' der WP ganz sicher nicht förderlich wäre. Die gesamte deutschsprachige Bevölkerung könnte hier Artikel über sich selbst oder den Rest der Menschheit anlegen, oder man hätte Artikel zu jedem Buch, daß jemals geschrieben wurde und zu jedem Comic und zu jeder Comicfigur oder Figur in einem PC-Spiel usw. Das würde einfach den Rahmen einer Enzyklopädie sprengen, auch wenn es sicher viel Platz auf den Servern gibt. Die Relevanzkriterien haben also ihren Sinn, auch wenn sie im Einzelfall bestimmt mal zu streng angewendet werden. Das zweite was ich klarstellen will, ist daß, da es sich um eine Enzyklopädie handelt, auch ein Mindestmaß an enzyklopädischem Stil in einem Artikel angewendet werden sollte. Das heißt, daß man Ideen als solche kenntlich machen muss, wenn es sich nicht um allgemein anerkannte Fakten handelt. In diesem Falle wäre das, zu schreiben: Barry Long sagt usw... Du hast doch selbst geschrieben, daß Artikel von einem Hauptschüler verstanden werden sollten, das heißt eben auch, daß klar und deutlich zum Ausdruck gebracht werden muss, was wessen Vermutungen, Annahmen und Ideen sind usw.., da sonst jemand der den Artikel liest auf die Idee kommen könnte, es handele sich um 'gesichertes Wissen' (soweit es so etwas gibt) und nicht um die Theorien einer bestimmten Person. Man muss ja nicht immer den Konjunktiv benutzen, man kann auch etwa schreiben: im folgenden Barry Longs Annahmen zu diesem und jenem Thema. Was Quellen angeht, hier wird eine neutrale Darstellung angestrebt, und wenn es keine Quellen gibt, ist schwer nachzuprüfen, ob es sich um die Meinung des Schreibers und um seine Annahmen und Sichtweisen handelt oder um Dinge, die allgemein über dieses Thema publiziert werden. Von Wissenschaftstheorie habe ich kaum Ahnung, aber mit Wissen ist hier auch gemeint, das Wissen, was man in der Forschung, in der Kultur und sonstwo finden kann, eben in Quellen. Nicht nur Gedrucktes, sondern auch Internetseiten gelten als Quellen, und es ist glaube ich nicht so schwer, zu einem Artikel ein paar Internetseiten zu sichten. Und du hast dein Wissen sicher auch irgendwoher, sprich aus einer Quelle, wenn du die aus Bequemlichkeit nicht angeben möchtest, bist du in einer Enzyklopädie nicht ganz an der richtigen Stelle. Wenn du dich etwas mehr an die Regeln der WP hältst, wirst du hier sicher mehr Spaß haben. Falls du in bezug auf die WP irgendwelche Fragen hast oder Unterstützung oder sonstwas brauchst, kannst du dich gerne an mich wenden. Liebe Grüße--Maya 16:38, 13. Jul 2006 (CEST)
Liebe Maya, ich diskutiere gern mit Dir, Du bist eine angenehme Gesprächspartnerin. (bist Du eigentlich auch Admin?) Wenn eine Enzyklopädie "umfassendes Wissen" darstellten soll (das zum Glück bei WP ja nicht durch das Gewicht von Papier begrenzt ist), dann gibt es keine Notwendigkeit mehr für "Relevanzkriterien" (die ja immer Wissen ausgrenzen), sondern nur noch Qualitätskriterien - diese sind für die Reputation verantwortlich, plus die Zahl der guten Artikel. Es gibt kein "belangloses" Wissen - jedes Wissen ist bedeutsam. Nur nicht für allegleichzeitig und nicht in jeder Situation. Aber alles was der Leser sucht, ist wichtig. Wenn er es findet ist es eine Gute Enzyklopädie, wenn nicht nicht. Nein, "gesichertes Wissen" gibt es nicht. Es gibt nur persönliche Erfahrung, die mehr oder weniger gemeinsam geteilte wird. Alles was darüber hinausgeht wäre "Hypothese" oder "Glauben" oder Information. Und selbst "Untersuchungen" sind meist ziemlich fragwürdig, oft schon in der Anlage, aber auch in der Auswertung, und in der Bewertung und Kommunikation der Ergebnisse. Also das was man gemeinhin mit "Quellen" bezeichnet, ist schon vielfältigst "gefiltert" - und meist nicht wirklich hilfreich i.S.v. "Wissensnachweis" (ich bin übrigens nicht "zu bequem" danach zu suchen, Literaturstudium liegt mir einfach nicht, meine Qualitäten liegen in der Praxis). Beim Long steht übrigens 2x "Long sagt:" - jetzt habe ich es noch ein drittes mal reingesetzt. Aber ich finde das nicht gut, denn in einem Artikel über Long's Werk: wer soll da sonst etwas sagen wenn nicht er? Das muss doch nicht vor jedem (Ab-)Satz wiederholt werden?! Regeln finde ich gut! Zumindest solange sie zielführend sind. Aber das sind in WP leider nicht alle (RK zum Beispiel), oder die zur Absatzlänge, oder dass es keine def. Qualitätsmerkmale gibt statt WWNI, etc. - wo ich auch hinschaue: "ein Fass ohne Boden"... Gute Nacht, --Markus 23:28, 13. Jul 2006 (CEST)
Lieber Markus, ich kann zwar gut verstehen, worum es dir geht, aber das Problem dabei ist, daß es diese Regeln hier in der wp eben gibt, und man sich dran halten muss, wenn man hier nicht ständig Ärger haben will. Das eine oder andere ist sicher übertrieben, aber insgesamt legt das eben den Rahmen fest, in dem eine Enzyklodingens entsteht. Ach ja, nein ich bin kein Admin und habe nicht vor einer zu werden. Gute Nacht :-)--Maya 23:52, 13. Jul 2006 (CEST)
Liebe Maya, Regeln sind gut. Aber nur solangen sie zielführend sind. Das Dumme ist, dass WP keine Ziele definiert. Und schon gar keine messbaren. Stattdessen so Zeugs wie WWNI und RK. Und das alles entweder "schwurblig" oder mit völlig irrelevanten Zahlen an denen sich dann einige aufhängen. WP braucht dringend ein Qualitätsmanagement. Wo finde ich die relevanten Leute, die sich darum kümmern? Liebe Grüsse,
Hallo Markus, vielleicht eher eine nett gemeinte Nachfrage, wenn die hierher paßt. Warum nimmst du die To-Do-Liste aus der WP:RA-Disk? Da stehen doch nützliche Hinweise drauf? Und dann ohne Kommentar...--BücherwürmleinDisk-+/-23:14, 4. Jul. 2007 (CEST)Beantworten
Du musst wissen, ich bin schon öfters dem "Löschwahn" einiger "Nichtswisser" zum Opfer gefallen. Nun hatte mein Großvater Kehlkopfkrebs und von daher kenne ich mich wahrscheinlich besser damit aus, als manch anderer hier. Außerdem will ich in LA's nicht kritisieren und schlechter machen, sondern lediglich Verbesserungen einbringen - auch wenn es manchmal einen anderen Eindruck macht --Florrischu 13:04, 16. Jul 2006 (CEST)
Hallo Florrischu, danke dass Du Dich für Qualität einsetzt! Die meisten LA sind überflüssig und können durch proaktive Verbesserungsarbeit ersetzt werden. Kennst Du WP:AGF? Gruss, Markus
Nein kannte ich noch nicht, aber danke für den Link Gruß--Florrischu 19:10, 16. Jul 2006 (CEST)
Ein schöner Artikel. :-)´Werde ich bestimmt öfters mal verlinken. *g* Es gibt übrigens auch einen Benutzerbaustein, der gut dazu passt. Benutzer:Snorky/Vorlage:Pro QS 2. Einbauen kann man ihn ganz leicht mit {{User :Snorky/Vorlage:Pro QS 2}} Gruß AndyNE 02:09, 20. Jul 2006 (CEST)
Hi du, wäre nett wenn du dir mal diese Debatte anschauen könntest und vielleicht dazu dich äußern könntest. Dort ist eine Löschung durchgesetzt worden, die doch mehr als Zweifelhaft ist. lg --Japan01 01:32, 8. Sep 2006 (CEST)
Hi.: Das ist eine ziemliche Frechheit. Denk mal drueber nach was Du da so von Dir laesst. --P. Birken 11:01, 6. Okt 2006 (CEST)
Ich hatte geschrieben:
"Unglaublich, mit welcher Arroganz anderer Menschen Arbeit als "irrelevant" abgewertet wird - als hätte WP mit Platzproblemen zu kämpfen. - Ebenso unglaublich, mit welcher Arroganz dem WP-Leser hier Information vorenthalten werden soll."
Der Löschgrund war: "Ich wage mal die Relevanz zu bezweifeln"
Ich meine:
der WP-Leser/die Leserin hat ein Recht hier in WP eine informative Antwort zu erhalten auf die Frage, was das Wendland-Sinfonie-Orchester ist. Und der Autor hat ein Recht, darüber ein paar informative Zeilen zu schreiben. - Und grundsätzlich meine ich: jeder eindeutige Begriff hat einen guten Artikel verdient - relevant ist was der Leser sucht. --Markus 11:36, 6. Okt 2006 (CEST)
Es wurde ziemlich genau ausgefuehrt, warum die Relevanz nicht gegeben ist. Was Du schreibst, ist Deine Meinung, die hier in der Wikipedia nicht der Konsens ist, ganz im Gegenteil, sondern maximal eine Randmeinung, ganz abgesehen davon, dass es hier keine Rechte gibt, hier irgendetwas einzubringen. Leute als arrogant zu beschimpfen, weil sie nicht Deiner Meinung sind, ist einfach nur daneben. --P. Birken 11:40, 6. Okt 2006 (CEST)
Danke Peter für Deine Sachlichkeit. Es ist nicht die "andere Meinung als die meine", die mich erzürnt. Es ist die Arroganz, mit der Menschen hier a) die Arbeit anderer abwerten, und b) das Informationsbedürfnis der Leser beschneiden. Dieses Orchester ist nur ein Beispiel. Eines von tausenden. Dass dies von einer "herrschenden Mehrheit" so geübt wird, halte ich für einen bedenklichen Anachronismus aus der Zeit der "Papier-Lexikas". - Heute haben wir in WP eine relationale Enzyklopädie, bei der es ausschliesslich um inhaltliche und vernetzende Qualität geht.
Noch eine Hypothese, warum so viele hier am alten Prinzip festhalten - und so wenige das neue verstehen wollen: das alte verleiht ein Gefühl von Macht - das neue verkörpert eher Solidarität und Wertschätzung. Gruss, --Markus 12:10, 6. Okt 2006 (CEST)
Und wieder wirst Du beleidigend, gepaart mit Unterstellungen und ziemlich duemmlichen Vorwuerfen an "alte Prinzipien" in Kontrast zu den von dir vertretenen "guten neuen Prinzipien". Es ist nicht Arroganz, die zu Loeschantraegen fuehrt, es ist einfach der Wunsch eine Enzyklopaedie zu erstellen. Zum Erstellen so einer gehoert das Gewichten von Inhalten einfach dazu. Wie auch immer, es geht ueberhaupt nicht um die inhaltliche Diskussion (zu der empfehle ich den von mir auf meiner Benutzerseite verlinkten Artikel) oder um Loeschwahn, wie Du meinen Vorwurf in so netter Weise bezeichnest, sondern um Dein Verhalten. Nichts anderes. Unterlasse es, andere Benutzer zu beleidigen oder niedere Motive zu unterstellen, kurz halte dich einfach an die Wikipedia:Wikiquette. --P. Birken 12:43, 6. Okt 2006 (CEST)
Das Neue ist nicht besser, sondern einfach anders als das Alte. Wir nutzen hier das Neue - deshalb scheint mir auch entsprechendes Denken angemessen. "Löschwahn" ist hier nur die Sammelüberschrift für das ganze Gedöns um "Relevanz" und so, für etwas, das in meinen Augen heute einfach keinen Sinn mehr macht. Hat also - hoffe ich - nichts mit Dir zu tun. Und wenn Du offensichtlichen Unsinn löschst, habe ich sicher nichts dagegen. In allen anderen Fällen bin ich für Verbessern. Gruss, --Markus 15:15, 6. Okt 2006 (CEST)
Hallo, nachdem ich gerade deinen tollen Text über den Löschwahn gelesen habe, wollte ich dir meine Glückwünsche aussprechen. Ich finde es auch völlig daneben, dass Artikel wie
A. (bürgerlich A. O. *12.12.1990 in Hamm) ist ein deutscher nachwuchs Rapper bosnischer Abstammung
A. wuchs in Hamm auf. Er kam früh mit der musik in kontakt und übte sich schon als 12 Jähriger als Dj woran er allerdings nicht lange interresse zeigte. Nach einiger zeit übter er sich dann im Rappen. Zusammen mit anderen erfahrenen Rappern aus dem Hammer underground schrieb er texte und lernte den Rap richtig kennen. Er lebt derzeit noch in seiner heimatstadt Hamm und besucht die 10 Klasse einer Hauptschule. Seine musikalische Zukunft ist derzeit noch unklar.
oder
LOLITA ist eine Rapperin aus Berlin! Sie ist Geil und hat eine geile Stimme...!
einfach gelöscht wurden, statt sie zu verbessern. Auch dass die Wikipedia mit ihren bisherigen Regeln verhindert, dass die Metzgerei Huber in Ödenpullach einen Artikel erhält oder die Eisdiele Paganini in Wesselbüren (dabei haben die doch sooo leckeres Straciatella-Eis!!1), ein absolutes Unding! Man denke auch an das Trauma, das die kompetenten Fachautoren A.O., Lolitas Fan, Herr Huber und Herr Paganini davontragen. Die schreiben sicher nie wieder einen Artikel in der Wikipedia! Und erst die frustrierten Leser, die die Eisdiele Paganini nicht in Wikipedia finden und so ihr Informationsbedürfnis nicht stillen können... Am Ende wandern die noch zur Konkurrenz ab und legen sich einen Brockhaus zu! aber mal ehrlich: willst du über deinen text nicht nochmal ein bißchen nachdenken? --ElianΦ 01:37, 19. Jul 2006 (CEST)
KBT: Hallo Markus, Thanks for removing KBT form "pseudo-wissenchaft"..... Watch perhaps also the Concentrative movement therapy, in the Englisch Wikipedia partition. Comments & critics on that article would be helpfull for improving it. Thanks KBT1.
Post: du hast post, gruss michael Redecke 19:12, 19. Jun 2006 (CEST)
#REDIRECT
#REDIRECT [[Begriff, auf den umzuleiten ist]] für die zukunft. :) --Wranzl 18:46, 22. Jun 2006 (CEST)
Danke Wranzl! Ich wusste nicht wie das geht und habe es auch nirgends gefunden. Und auf meine Frage hat niemand geantwortet. Deshalb habe ich einfach "auf-gut-Glück" mal einen Artikel für den synonymen Begriff angelegt und nur einen Link reingeschrieben. - Lustigerweise ist dieser Artikel dann natürlich sofort "zur Löschung" vorgeschlagen worden... Danke dass Du das alles entsprechend korrigert hast (und mir gleich noch erklärst, wie es funktioniert) - so stelle ich mir kollegiale Zusammenarbeit vor! Mit herzlichem Gruss, Markus
gäbs den baustein von Snorky auch genderneutral? zB 'BenutzerIn' oder könnte ich das irgend wie selber? - Snorky ist eben nicht zuhause.. Gruss --Saltose09:24, 30. Jun. 2007 (CEST)Beantworten
WP hat sich für Texte in Artikeln auf "männlich" geeinigt. Aber im Baustein macht Snorky vielleicht eine Ausnahme. Einfach fragen. Gruss, --Markus19:46, 1. Jul. 2007 (CEST)Beantworten
Hallo Markus, worum geht es bei deiner Kontaktaufnahme genau? Ich bin gerne bereit dir meine E-Mail-Adresse mitzuteilen. LG Phegon15:38, 6. Mär. 2010 (CET)--Beantworten
Letzter Kommentar: vor 14 Jahren3 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Danke für das Schönschreiben des OMA-Tests. Dafür gibts von mir ein paar Tipps gegen Löschwahn. Wie Du richtig bemängelst, werden viele LAs sehr flapsig mit „Relevanz?“ bemängelt. Um derlei umtrieben einhalt zu gebieten rate ich dir eine Richtinie für korrekte Löschanträge zuerwirken, bei denen genau, Verweis auf Abschnitt mit WP:RK#Abschnitt, Gründe angegeben werden müssen andernfalls kann ein Votum eingelegt werden. Auf diese Weise können Diskussionen an bestimmten Punkten festgenagelt werden und unbedarfte Autoren können die Problematik nachvollziehen. Ein anderes Mittel wäre bei schwierigen Entscheidungen, wenn man auf die Antwort des Einstellers warten sollte, Kurzzeitgäste und IPs, oder sich ein Verbesserungswilliger eingefunden hat, eine 3 Wochenregel statt der sog. 7 Tage einführenzuführen. Als Fachautor vertrete eher die harte Linie, weil eine Umgebung, in der die Kiddies Gaga tanzen, störend ist und nicht von Qualität zeugt. Sehe aber auch, dass Inhalte, die an der Grenze stehen, wenn auch nur nach der unwissenden Ansicht des Antragsteller, in respektloser Weise runter gemacht werden. --mik8111:10, 30. Dez. 2007 (CET)Beantworten
Danke Mik für die Blumen! Ja, die Qualität unserer Artikel ist das wichtigste Anliegen von Wikipedia. Leider wird viel zu viel Energie darauf verwendet zu erklären, was nicht sein soll/darf - und viel zuwenig dafür, was denn unsere Ziele sind und wie diese in konkreten und messbaren Kriterien erfasst werden könnten. Entsprechend mangelt es natürlich an sinnvollen Regeln zur Verbesserung der Qualität, und entsprechend gibt es umso mehr schwammige "Regeln", was alles gelöscht werden soll. Das führt bei allen Beteiligten zu Konflikten, zu Stress, zu vergeudeter Energie.
Schön dass Du für Respekt plädierst! Ich freue mich über jeden Wikipedianer, der mithilft, hier eine Kultur der gegenseitigen Wertschätzung zu verwirklichen! Gruss, --Markus12:26, 30. Dez. 2007 (CET)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 14 Jahren8 Kommentare4 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Hallo Markus, habe heute per Zufall festgestellt, das m.E. die Punkte He4 + He5 auf Deiner Liste der Akupunkturpunkte vertauscht sind. Irre ich mich da? Bin ja auch nicht unfehlbar... Bevor ich also rumeditiere eine kleine Diskussion am WE ;o) Gruß --Yamamoto7418:18, 10. Apr. 2010 (CEST)Beantworten
Hallo Yamamoto, frag doch die DÄGfA oder Redlinux, die wissen das sicher.
Hallo Markus, bin gestern nochmals über Deine umfangreiche Zusammenfassung der Akupunkturpunkte gekommen. - Ist Schade, daß die doch allen Ernstes gelöscht wurde. Hast Du schon mal über eine "Kategorie" Akupunkturpunkte nachgedacht? - Dann werden die Infos Deiner Seite zwar (mit Extrapunkten) auf über 400 Seiten verteilt, aber Deine Liste bleibt inhaltlich erhalten - war ja wohl eine Monsterarbeit! Redlinux19:46, 4. Okt. 2007 (CEST)Beantworten
Wie hat der Beckenbauer g'sagt: "Schau ma mal" (ob diese sinnvolle Kategorie dann auch gelöscht wird)! - man könnte ja Wetten abschließen, ELKE? Redlinux13:41, 10. Okt. 2007 (CEST)Beantworten
Finde ich ok. In meiner DB heisst der Punkt He Gu (erscheint mir logischer, entspricht auch den zwei chin. Schriftzeichen), Yuan-Punkt ist Di 9, Wirkungen habe ich ergänzt. Ansonsten habe ich bei diesem Punkt keine weiteren Daten. In meinen Unterlagen sind alle Punkte mit zwei Schriftzeichen auseinander geschrieben Shen Men, etc. (sollten wir einheitlich machen, plus redirect).
Zur Systematik: Mit "Deutsch" meine ich die deutsche Übersetzung des chinesischen Namens (nicht die ausgeschriebene Form der deutschen Abkürzung). Datenbanktechnisch sollte man die Übersetzung auch nicht als Klammerausdruck hinter den chinesischen Begriff setzen. Falls die ausgeschriebene Form der Abkürzung in der Box notwendig ist, sollten wir ihr eine eigene Zeile spendieren. (alles wegen künftigen XML-Formatierungen). In meinen Unterlagen werden Sonderpunkte als Sonderpunkt ausgezeichnet, unter "Qualifikation" stehen Dinge wie "Spaltpunkt der Leitbahn" oder "Vereinigungspunkt". Wir sollten gleiche Daten nicht auf zwei Felder verteilen.
Funktionskreis: Zum Funktionskreis gehören ein Jin- und ein Jang-Organ/Meridian und zugeordnete Eigenschaften. Di 4 gehört zum Funktionskreis "Lunge-Dickdarm". Für mich als Laie und für die Mediziner ist die Benennung nach Organen näher als die nach Elementen. Aber für die Chinesen ist es wohl umgekehrt? (für mich sind Elemente, Tageszeiten, Farben etc lediglich "Eigenschaften") - wie auch immer: einheitlich soll es sein.
In der Vorlage habe ich die Sonderpunkte verlinkt (dann kann man dort hin springen wenn es einen Artikel darüber gibt).
Bild ist schön - Hintergrund dunkel; die Schreibung hängt damit zusammen, daß, die Chinesen immer Silben aneinanderreihen; jede Silbe hat eine Bedeutung für sich selbst und jede Kombination auch wieder (läßt sich i.d.R. as den Silben ableiten).
Das mit den Sonderpunkten - beide Punkte können gemeinsam, oder einzeln eingesetzt werden --> halte ich für überflüssig - evtl. als Hinweis im Text "wird auch häufig mit dem Lou-Pkt. der Lunge kombiniert" oder so. Redlinux16:29, 20. Dez. 2007 (CET)Beantworten
Nachtrag: Ich denke bei "Germanismen" wie "Wehrenergie" an alles andere als des eigentliche Wei- Qi; jede Übersetzung verliert Inhalt - wie denkst Du darüber? Redlinux16:38, 20. Dez. 2007 (CET)Beantworten
Hallo Markus habe jetzt "Wehrenergie" etwas entschärft - Das mit den Sonderpunkten: - Du beziehst die Vorage da auf ein Buch - könntest Du mir da noch ander Beispiele zukommenlassen - ist evtl. tatsächlich eine wichitge Ergänzung - bloß die Kombination von Di4 und Le3 ist die bedeutsamste und nicht von Di4 und Lu7 (die ist schon auch wichtig, so sit das nicht) - und {{Baustelle}} rausgenommen. Viele Grüße Redlinux19:17, 20. Dez. 2007 (CET)Beantworten
Ja, meine DB scheint da recht systematisch zu sein bezüglich Sonderpunkte. Erstelle Shen MenShenmen oder nimm meinen Tai Yuan, und ich ergänze was ich habe. Ich habe den Eindruck was "wichtig" ist, sieht jeder Autor etwas anders. Aber das System dahinter scheint ziemlich übereinstimmend. Ich würde an Deiner Stelle nicht die Sicht eines Einzelnen abbilden, sondern das System dahinter, oder die Ideen mehrerer als Schnittmenge. Und dazu gehört bei Di 4 eben auch Lu 7 als Yuan-P. Ich würde auch für alles deutsche Übersetzungen verwenden (egal ob Talverbindung oder vereinte Täler, auch für all das "Zeug" das da ein aus oder umgeleitet wird) und das dann in einem Übersichtsartikel erläutern. Und im Artikel würde ich für andere Punkte immer die Abkürzung als Link verwenden Di 4. Gruss, --Markus19:39, 20. Dez. 2007 (CET)Beantworten
Und noch eine didaktische Idee: wenn ch.Namen aus zwei Silben bestehen, dann ist die getrennte Schreibweise schneller erfassbar und verständlicher: San Yinjiao / Sany Injiao / Sanyi Njiao / Sanyin Jiao oder was...? Von chinesischer Silbentrennung versteht hier niemand was. (machen verschiedene Lehrbücher so) --Markus20:11, 20. Dez. 2007 (CET)Beantworten
Und noch eine letzte Idee für heute: ich würde in allen Artikeln auch in den Fliesstextüberschriften die gleiche Struktur verwenden (Einleitung, Technik (wo/wie), Wirkung, Krankheiten, ...) --Markus20:14, 20. Dez. 2007 (CET)Beantworten
Die meisten Punkte werden in den deutschen Büchern zusammengeschrieben - denke, ist auch für google besser - gegen Weiterleitung spricht eigentlich nichts, im Gegenteil Redlinux22:03, 20. Dez. 2007 (CET)Beantworten
Deine Zusammenarbeit mit der Bilderwerkstatt verspricht professionelle Ergebnisse. Die arbeiten dort wirklich super. Einfach genau das tun was sie sagen - und dann liefern sie optimale Ergebnisse (vor allem wenn sie wissen, dass ihre Arbeit möglicherweise hundertfach in WP verwendet wird.
Alternativ habe ich soeben ein pot. Angebot erhalten, bereits bestehendes anatomisches Bildmaterial eines Verlages zu verwenden. Punkte auf dem Hintergrund einer anatomischen Struktur darzustellen finde ich methodisch-didaktisch für den Leser besonders wertvoll. Vielleicht können wir ja beide Varianten kombinieren? --Markus10:18, 21. Dez. 2007 (CET)Beantworten
Nach längerem Überlegen zur Systematik und Didaktik finde ich es für Wikipedia am besten, wenn wir die Artikel unter der deutschen Abkürzung veröffentlichen: Di 4, He 7 etc. und dort auch die Kategorie:TCM reinmachen. Dann kann man Redirects sowohl von Hegu als auch He Gu anlegen. Die meisten deutschen Lehrbücher schreiben den chin. Begriff zusammen. Didaktisch ist aber die getrennte Schreibweise deutlich besser: auf einen Blick werden die beiden Silben deutlich und können intuitiv erfasst werden. Das ist nicht zuletzt deshalb erforderlich, weil viel vom gesamten System direkt mit den einzelnen Silben verknüpft ist und sich bei Getrennt-Schreibweise diese Hintergründe viel besser erfassen und verstehen lassen. Ich finde, wir sollten da bei Wikipedia die Chance nutzen und durch konsequente Getrennt-Schreibweise dem Leser einen Vorteil bieten. --Markus10:18, 21. Dez. 2007 (CET)Beantworten
Habe die beiden Silben bisher nur im Text dargestellt - im Edeffekt ist es mir eigentlich egal (beides ist richtig und gut), ob die Silben im Artiken getrennt oder zusammengeschriben sind. Die deutsche Abk. sollte mE nicht das Artkelthema sein, da die chin. Namen letztendlich weltweit identlisch sind, Dü 1 (Abk. für Dünndarm) im englischen als "SI 1" (Small intestine) bezeichnet wird, also rein in unserem Sprachraum so üblich sind. Zusätzlich erschwerd kommt hinzu, daß sie auch in unserem Sprachraum nicht einheitlich verwendung finden "SJ 1" wird beispielsweise auch als "3E 1" bezeichnet. Viele Grüße Redlinux19:33, 21. Dez. 2007 (CET)Beantworten
Habe mal meinen Lu 9 als "Muster-Artikel" hochgeladen.
In den Artikeln können die Abkürzungen verlinkt werden.
Methodisch-didaktisch ist dies die bestverständliche Benennung und auch für "Nichtchinesen" nachvollziehbar. Deutschsprachigen Wikipedia-Lesern nützt es nichts, wenn die ch.Namen "weltweit" von Fachleuten gleich geschrieben werden. Und dass die 3 Erwärmer in einigen Büchern "SJ" genannt werden macht nichts, wenn wir in WP eindeutig sind.
Und die Systematik bei der Kategorie:TCM ist ebenfalls gewährleistet, so wie Du es wolltest.
Ich schlage also vor, alle Artikel unter der Abkürzung zu speichern und für die Chinesischen Namensvarianten Redirects zu machen.
Weiß nicht, recherchiere gerade in den anderen wikis (komme jedoch im chinesischen (wäre natürlich besonders wichtig) nicht weiter -es ist in simplyfied geschrieben, die Namen der Akupunkturpunkte jedoch traditionell!) mE- Wir wollen ja internationl konkurrenzfähig sein, oder? - unser Artiekl sind mE bislang die besten im internationalen Vergleich!!!! Redlinux13:03, 23. Dez. 2007 (CET)Beantworten
Meine Bitte, warte noch die Recherchen ab - Die Titel sollten in allen wikis mE doch gleich sein - ein Koreaner oder so schaut nicht nach Lu_9! Redlinux13:06, 23. Dez. 2007 (CET)Beantworten
Das ist ja super Dein internat. Vergleich - ja, ich denke, wir leisten hier wirklich gute Arbeit!
Nein, die Titel der Artikel sind in allen Wikis sprachspezifisch. Der Koraner sucht im deutschen Wiki nach Tai Yuan und findet über den Redirect automatisch Lu 9. Deutschsprachige Leser sucht nach Lu 9. In den Artikeln steht in den Tabellen Lu 9, die Links im Text heissen Lu 9 oder in ausführlicher Schreibweise Lu 9 (Tai Yuan). Gruss, --Markus14:05, 23. Dez. 2007 (CET)Beantworten
Nun habe ich endlich den Dreh' zum chin. wiki gefunden - ich beziehe mich mit meiner Nomenklatur auf Cheng Xinnong - ein echter, weltweit anerkannter Klassiker - bin im chin. Wiki aber noch nicht fertig - gehe jetzt mit meinem Jüngsten zu Baden - Viele liebe Grüße Redlinux14:14, 23. Dez. 2007 (CET)Beantworten
Es ist davon auszugehen, dass einige der Artikel auch wachsen (schon jetzt sind unsere "Musterartikel" ja mit ungewöhnlich vielen Quellen belegt). Deshalb sollten wir von anfang an eine Struktur verwenden, durch die sich der Leser in jedem Artikel sofort zurechtfindet, und alles immer gleich strukturiert ist. Das beginnt bei der Einleitung, die immer nach dem gleichen Schema aufgebaut ist, und dann bei immer den gleichen Kapiteln.
Dazu schlage ich vor:
Einleitung
Name (Bedeutungen, Herkunft)
Wirkung (was da wie wohin ab- und umgeleitet wird)
Krankheiten (bei denen dieser Punkt genadelt wird)
Technik (wo ist der Punkt, wie wird er gestochen, Moxen, Akupressur, ggf. Gefahren (Pneu), ggf. Kontraindikation (Wehen))
Kombinationen (was da ergänzend genadelt wird, Querverweise zu Kräuter und Medikamente)
Einleitung mit Name und Herkunft haben wir; dort steht im Fließtext auch die symptomatische Wirkung; Der Begriff KRANKHEITEN orientiert sich wieder an westlicher Medizin, das ist nicht wirklich kompatibel (und chin. Syndrome sagen dem Leser nichts) - ist eigentlich in "Wirkung" angerissen. Technik ist auch in der Einleitung im Flißtext; Kombinationen unter "Einsatz". "Forschungsergebnisse" - ist eine rein empirische Methode; die angegebenen Wirkungen sind das Ergebnis der Erfahrung von Generationen von Ärzten (zugegeben in einem anderen Kulturkreis und auch in einer anderen Zeit), inwieweit hier ein Gerac- Studie einen Wisseninput bringt sei dahingestellt. Quellen ahben wir. Redlinux14:09, 21. Dez. 2007 (CET)Beantworten
Ich meinte Kapitelüberschriften in den Artikeln. Siehe in Lu 9. "Krankheiten" habe ich auf "Anwendung bei Symptomen" geändert ("Einsatz" klingt nach Wette). --Markus20:26, 22. Dez. 2007 (CET)Beantworten
sind gut, aber nur erforderlich, wenn die Daten widersprüchlich sind. Ich vermute, da hat sowieso jeder von jedem abgeschrieben und unterm Strich ist da wenig Unterschied. Es reicht m.E. die Literatur pauschal anzugeben, also nicht von welcher Seite aus welchem Atlas welcher Satz stammt. Hingegen ist weiterführende Literatur (also wenn einer eine Diss über einen Punkt geschrieben hat) immer wertvoll. --Markus20:31, 22. Dez. 2007 (CET)Beantworten
Klar, muss sinnvoll in TCM verlinkt werden. Da harrt noch viel Arbeit auf engagierte TCM'ler! Nicht nur in Akupunktur, sonder auch in Kräuter und Ernährung. WP ist da total unterepräsentiert... Gruss, --Markus20:34, 22. Dez. 2007 (CET)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 16 Jahren4 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Hallo Markus! Du hast dich am Artikel Akupunktur beteiligt... im Artikel Akupressur versucht seit einiger Zeit eine neu angemeldete Benutzerin, mitunter auch als IP, einen zumindest in der Form vollkommen ungeeigneten Text einzustellen ("Sie sollten" nebst Heilversprechen). Sie ist offenbar Autorin eines Ratgebers zum Thema.... Nachdem ich den Beitrag nun einige Male revertiert haben (und einen eher erfolgslosen Emailkontakt mit ihr hatte) und da sich sonst keiner um den Artikel zu kümmern scheint - könntest Du vielleicht mal gucken, ob in dem länglichen Beitrag irgendetwas verwertbares versteckt ist, was umgeschrieben in den sehr mageren Artikel eingepflegt werden könnte? Oder kennst Du jemanden, der das kann? - Da ich vom Thema keine Ahnung habe, bin ich da überfordert. -- feba23:42, 5. Mär. 2008 (CET)Beantworten
Hallo Feba, danke für Deine nette Anfrage! Ja der Text ist wirklich so nicht zu gebrauchen. Allerdings ist der Artikel ohne diesen Text genauso unbrauchbar. Akuppressur ist ein umfangreiches Gebiet und lässt sich nicht in so wenigen Zeilen darstellen. Ich schreibe dazu etwas auf der Disku. Gruss, --Markus09:22, 6. Mär. 2008 (CET)Beantworten
Habe grad Deinen Beitrag auf der Disku von Maitri gelesen: ausgezeichnet! und wirklich wertschätzend und freundlich. Danke, --Markus09:34, 6. Mär. 2008 (CET)Beantworten
Danke Dir! - Freundlichkeit gegenüber unbekannten Benutzern sollte m.E. oberstes Gebot sein; schließlich werden wir hier nicht auf Stunde bezahlt, sondern können bei Genervtsein jederzeit pausieren...-- feba12:26, 9. Mär. 2008 (CET)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 16 Jahren2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Hi, habe mal angeregt, die Artikel vielleicht zusammenzuführen (siehe Disk.). Überhaupt könnte der Artikel "Achterknoten" mMn eine Bearbeitung vertragen. Kenne ihn nur vom Bergsteigen/Klettern. Kennst Du Dich da besser aus?--Cactus2614:31, 29. Dez. 2007 (CET)Beantworten
Guten Tag Idler! Wenn Du Lust und Zeit hast, über weitere Knoten Artikel zu schreiben, oder bestehende zu verbessern freue ich mich sehr! Habe einen Vorschlag zum Aufbau von Knotenartikeln gemacht und ein Muster erstellt.
Stomber ist gerade dabei, alle verstreut auf WP liegenden Knoten in einer Tabelle zu sammeln. Ich bin angenehm überrascht, wieviele er schon gefunden hat! Wenn Du den Asley im Regal hast, vielleicht kannst Du helfen die Nummern nachzutragen? Gruss, --Markus14:24, 25. Jan. 2008 (CET)Beantworten
Gerne - ich habe allerdings nur die deutsche Sonderausgabe, nicht das englische Original; aber ich nehme an/Hoffe, dass die Nummerierung der Knoten identisch ist. Gruß --Idler∀14:56, 25. Jan. 2008 (CET)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 16 Jahren7 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Ich hab mich da mal kurz durchgeklickt, da ist ja noch mächtig der Wurm in der Sache. Palstek zum Verbinden unterschiedlicher Seilstärken? Habe ich genau andersrum gelernt, dazu sind Rundtörn oder Rorigstek da. Außerdem lauter verschiedene Bilder und Artikeldesigns. Wir könnten uns doch mal für Nürnberg-III im Mai einen Knoten-Model-Show vornehmen? Achterknoten spielt in der Tat in der Seefahrt keine Rolle, ich hatte nicht zu Ende gelesen, ich meinte den Endacht. --RalfR → BIENE braucht Hilfe13:47, 2. Feb. 2008 (CET)Beantworten
Super Idee! KnotenFotoStudio in Nürnberg! Wann? Ich besorge die Seile. Ergänzend dazu jeweils eine skalierbare Grafik?!
Die Systematik der Namen ist schwierig, weil gleiche Wörter von AnglervereinXY anders verwendet werden als von der FeuerwehrQZ. Unser Workaround wird sein, eine verbreitete Bezeichnung als Lemma zu nehmen und die Synonyme aufzuführen. Aber das gibt noch viel Arbeit. Hoffentlich zetteln die Angler und Feuerwehrler keinen Editwar deswegen an. Denn valide "Quellen" oder gar "statistische Erhebungen" über die Verwendung von Namen gibt es nicht. Gruss, --Markus14:02, 2. Feb. 2008 (CET)Beantworten
Ich denke, man sollte die seemännischen Begriffe und Verwendungen favorisieren, eventuell noch die Bergsteiger. Im Gegensatz zu Anglern oder Feuerwehren haben Knoten in der Seefahrt jahrtausendlange Tradition. Mit skalierbaren Grafiken kann ich nicht dienen. Ich kann zwar alles in CAD zeichnen, habe aber keinen Plan, wie man das anständig nach SVG portiert. Auf jeden Fall sollten wir alle Fotos unter annähernd gleichen Bedingungen machen und auch die Grafiken sollen ähnlich sein. Ein Knoten-Workshop hat einen praktischen Nutzen, besser als sinnlos Vasen oder Kaffeetassen fotografieren. Der Ruf nach Studiofotografie kam ja in der Vergangenheit schon auf. Es sieht momentan danach aus, daß wir uns Mitte Mai wieder treffen, das hängt momentan an der Finanzierung. --RalfR → BIENE braucht Hilfe14:11, 2. Feb. 2008 (CET)Beantworten
Dann freue ich mich auf Mai - ich bin dabei! Wie hast Du das mit dem Model gemeint?
Ja, die Seefahrt ist naheliegend. Aber gerade da gibt es keine Systematik. Hingegen bei den Kletterern gibt es Forschung. Aber auch da redet man anders in CH,DE,OE. Ich hatte mich erdreistet, Webelein auf Webeleinen zu verschieben - und habe mir prompt Ärger eingefangen (s.oben). Gruss, --Markus14:24, 2. Feb. 2008 (CET)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 16 Jahren3 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Hallo, Markus, im Artikel Doppelter Spierenstich ist mir aufgefallen, dass Du manchmal Doppelter Spierenstich und manchmal doppelter Spierenstich schreibst. Ich bin mir auch nicht sicher, was das korrektere ist: Einerseits kann man den Ausdruck insgesamt als Eigennamen ansehen - also mit großem D; andererseits ist es ja tatsächlich nur ein Knoten mit gedoppeltem Törn, also ein gedoppelter Spierenstich. Vom Lesefluss her gefällt mir eigentlich das kleine d besser. Was meinst Du? Gruß vom Idler∀09:42, 5. Mär. 2008 (CET)Beantworten
Grüss Dich Idler und danke für Deine Mitarbeit! Mit D/d bin ich auch nicht sicher. Ich verwende bisher Doppelter Spierenstich, Spierenstich und Dreifacher Spierenstich wenn ich den Begriff verlinke, aber "einfacher Spierenstich" oder "einfacher Spierenstich" "doppelter Spierenstich", "dreifacher Spierenstich" wenn ich auf den Unterschied der verschiedenen Varianten hinweise.
Die Liste der Knoten ist m.E. bald veröffentlichungsfähig - was meinst Du?
Hochinteressant - insbesondere die Frage des Schotstek links oder rechts ist IMO immer noch nicht eindeutig gelöst, d.h. kommen die Tampen auf der selben Seite heraus (wie beim Reffknoten), oder gegenüber wie beim Diebsknoten? Ich habe in der Segelschule gegenüber gelernt, und Sondheim warnt sogar, es gebe sonst einen Rauschknoten - die meisten anderen empfehlen aber "gleichseitig" (auch Ashley, nach 1543 und bei 1432). Großes Rätseln! Gruß --Idler∀12:59, 5. Mär. 2008 (CET)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 16 Jahren2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Hallo Markus, ja das war ein SLA auf einen Text nach dem Muster ich muss dringend wissen... Aber das Thema erscheint mir nach grober Google-Suche doch ausreichend für einen eigenen Artikel bzw. zumindest einen Absatz in etwas größerem Zusammenhang. Ich verstehe zwar aus den von Google ausgeworfenen seiten, worum es geht, aber zum Verwursten in einen Artikel habe ich nicht das richtige Wissen. --Eingangskontrolle18:45, 9. Mär. 2008 (CET)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 16 Jahren4 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Lieber Markus. Ich habe ein Satz von dir etwas abgeschwächt, da der Artikel wegen diesem Satz zur Qualitätskontrolle kam. Siehe dazu den Artikel Abseilachter und inbesondere meine Diskussionsseite. Finde es toll dass du im Klettersektor aktiv bist. Habe bei mir eine spezielle Diskussionsseite für Kletterlemmas (hier und auch auf der dazugehörigen Diskussionsseite) eingerichtet. Schau doch mal vorbei wenn du lust hast. Liebe Grüsse -- Dominik Egloff22:35, 10. Mär. 2008 (CET)Beantworten
Lieber Dominik, ich habe beim Sicherheitsarbeitskreis nachgefragt - und den den Satz wieder verstärkt...
Spannend, Deine Projekte zum Thema Klettern! Schön dass Du in WP darüber schreibst!
Lieber Markus. Deine jetzige Version ist mE völlig OK und sprachlig besser als meine . Sehe aber Inhaltlich von "nicht pauschal zu empfehlen" zu "nur eingeschränkt zu empfehlen" keinen nennenwerten Unterschied. Liebe Grüsse -- Dominik Egloff16:49, 12. Mär. 2008 (CET)Beantworten
Danke Isderion für den Hinweis. Dass da noch niemand drauf gekommen ist, auch für Bilder Kategorien einzurichten?! Wie sonst soll man Bilder gezielt suchen und finden? Machst Du einen entsprechenden Verbesserungsvorschlag? Danke, --Markus23:24, 14. Apr. 2008 (CEST)Beantworten
Unter Kategorie:Datei: findet sich ein Hinweis darauf, warum es auf de.wikipedia keine Kats für Bilder gibt: "Da Dateien langfristig nach Wikimedia Commons verschoben werden, sollen Parallelstrukturen hier vermieden werden. Das heißt, Dateien werden ausschließlich durch Vorlagen-Bausteine mit einer Kategorie versehen.[...]". --Isderion23:53, 14. Apr. 2008 (CEST)Beantworten
Verstehe. Also zweiter (besserer) Verbesserungsvorschlag: Statt dass "Hochladen" auf de:WP verlinkt, sollte der Link auf Commons geändert werden (bitte gleich mit entsprechender Benutzeranmeldung und für WPler die von de:WP kommen in deutscher Sprache). Mir ist das alles nämlich bisher zu kompliziert (und wahrscheinlich hat auch niemand Lust, die Bilder von hier nach dort zu verschieben und dann Kategorien zu erfinden. Machst Du einen entsprechenden Verbesserungsvorschlag? Und soll ich jetzt die Kategorien für die Verschiebeaktion weiter reinschreiben (Praktikabilität) oder weglassen (Konformität)? Danke, --Markus00:02, 15. Apr. 2008 (CEST)Beantworten
Das käme einer Deaktivierung des lokalen Uploads gleich. Dies ist aber nicht gewollt, da auf de.wikipedia Bilder akzeptiert werden, die auf commons nicht akzeptiert werden (vorallem Logos). Die bisherige Lösung (im rechten Kasten unter Spezial:Hochladen wird auf Commons verwiesen) ist also durchaus angemessen.
Da ich gerade gesehen habe, dass du auf Commons angemeldet bist, wäre es natürlich am besten, wenn du die Bilder dort nochmal hochlädst und in die entsprechende Kategorie einordnest. Da steht, dass die Einordnung in die Oberkategorie nicht als sonderlich hilfreichen angesehen wird, kannst du sie hir imho auch weglassen. --Isderion00:31, 15. Apr. 2008 (CEST)Beantworten
Sorry, aber das ist mir zu viel "redundante Arbeit". Scheint mir auch ein Denkfehler, nur wegen ein paar Logos den ganzen Bilderkram doppelt zu moppeln. Aber da sollen sich die Bilderspezialisten drum kümmern, mir ist das zu kompliziert. Zwei Verbesserungsideen habe ich ja genannt.
Jetzt brauche ich nur noch jemanden, der mir erklärt, wie man Bilder ohne Kategorie findet (oder eigene ohne Kategorie wiederfindet). Gruss, --Markus00:43, 15. Apr. 2008 (CEST)Beantworten
Danke Jutta für den Link! Also ich finde das mit den Commons ziemlich verwirrend. Habe einen entsprechenden Verbesserungsvorschlag gemacht. Dennoch habe ich Deinen Wunsch erfüllt und mal wieder zwei Bilder hochgeladen, eines nur auf Commons und eines sowohl als auch. Aber wie bekomme ich nun beide in den Artikel? - Irgendwie noch nicht richtig anwenderfreundlich das Ganze... Gruss, --Markus14:15, 15. Apr. 2008 (CEST)Beantworten
Ich entrück mal. Auf Commons gibt es auf deiner Benutzerseite oben einen Link "Galery"; dann kommst Du dort raus. Ein recht hübsches, und übersichtliches Tool. Einbinden kannst Du die Bilder z.B. einfach mit [[Bild:xxxxx|thumb|Beschreibung]], oder habe ich die Frage nicht verstanden. Als anderes Beispiel mach ich hierunter mal ne kleine Gallerie mit einigen Deiner Bilder sowohl von commons als auch de:
Danke Jutta für Deine schnelle Antwort! Ja, das Commons-Tool kannte ich (wäre auch ein Verbesserungsvorschlag für WP). In deinen 3 Beispielbildern: das erste ist nur auf Commons und wird korrekt agezeigt. das zweite ist unter gleichem Dateinamen als alte Version auf de:WP und als neue Version auf Commons. Angezeigt wird aber die alte WP-Version. Gruss, --Markus14:45, 15. Apr. 2008 (CEST)Beantworten
Hallo Markus, jetzt versteh ich's erst. Bei exakt gleichen Namen auf de: und Commons: wird immer das Bild von de: auf de: eingebunden; erst wenn dies auf de: gelöscht ist wird das Commons Bild eingebunden. Die "doppelten" Bilder wirst Du mit einem Vorlage:NowCommons Antrag los (dort auch beschrieben wie es geht). Die Abarbeitung dieser Bilder kann aber durchaus einige Tage bis Wochen dauern, weil das recht aufwändig ist und es nicht all zu viele Admins gibt die sich drum kümmern (Siehe Kategorie:NowCommons). Für dieses Mal nenn mir hier danach einfach die Namen der Bilder, dann kann ich mich zeitiger drum kümmern. will ich aber nicht für die weitere Zukunft versprechen Gruß --JuTaTalk19:17, 15. Apr. 2008 (CEST)Beantworten
Danke Jutta für die vielen Tips und Deine Hilfe! Da ich ja nur 1 Bild hochgeladen habe ist auch nur einers zu löschen [4]. Die im netten Gespräch mit Dir und Isderion entstandenen Verbesserungsideen habe ich weitergeleitet [5]. Gruss, --Markus19:50, 15. Apr. 2008 (CEST)Beantworten
Moin, dat Gnu hat mich vorhin angerufen wegen Presse und so. Ich hab ein zwei Kontakte und die würde ich versuchen anzuhauen. Im Zweifelsfall (Innerbetriebliche Abläufe und solche Abstrusitäten) hat es sich allerdings als genauso ergiebig erwiesen, wenn man selbst eine Pressemitteilung verfasst und als E-Mail rundsendet, damit die per Copy&Paste die PM in den redaktionellen Teil einfügen kann und ein Bild werden wir sicherlich auch mitliefern können. ;) -- AchatesYou’re not at home ...09:44, 8. Mai 2008 (CEST)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 17 Jahren4 Kommentare3 Personen sind an der Diskussion beteiligt
"Schweizer verwenden normalerweise kein ß. Ein Schweizer wäre irritiert, schriebe man Küssnacht „Küßnacht“ (dies war mal im Artikel Wilhelm Tell der Fall, siehe dessen Versionsgeschichte). In auf die Schweiz oder Liechtenstein bezogenen Artikeln, schweizerischen Ortsnamen, Eigennamen und Zitaten sollte kein ss in ß geändert werden. Auf die Schweiz oder Liechtenstein bezogene Artikel können ganz oben mit markiert werden. Sie werden dann von Bots (hoffentlich) in Ruhe gelassen – obwohl natürlich die Setzung des ß auch in der Schweiz nicht verboten ist." Das respektiere ich! Artikel ohne Bezug zur Schweiz ändere und korrigiere ich, auch wenn sie von Schweizern verfasst worden sind! Bitte lies Dir den Text mal durch Wikipedia:Rechtschreibung! Danke! Gruß -WortUmBruch13:38, 12. Okt. 2006 (CEST)Beantworten
Benutzer:APPER hat Recht. Du solltest nicht eigenmächtig bestehende Regeln der WP anpassen. Bitte überdenk Deine Situation! Du verlangst Respekt, aber missachtest Regeln, die Dir nicht gefallen! Bleib cool! Ich respektiere die Schweizer Rechtschreibung, Du respektierst aber die Wikipedia:Rechtschreibung nicht! Gruß -WortUmBruch09:16, 13. Okt. 2006 (CEST)Beantworten
In der Schweiz wurde das "ß" schon vor Jahrzehnten zugunsten einfacherer Rechtschreibung und besserer Lesbarkeit abgeschafft. Schlage vor, dass dies doch bald mal in die aktuellen Regeln der WP aufgenommen werden möge... WP ist nämlich nicht "Deutsch", sondern deutschsprachig - und das beinhaltet eben mehrere Kulturen. --Markus23:47, 15. Okt. 2006 (CEST)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 17 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Hallo Markus, habe Dir bei mir geantwortet, und darüberhinaus in der Löschdisku ausführlicher erläutert; war leider nötig, da viele hier nur wiki-wiki überfliegen und schon alles wissen (eine Beobachtung, die ich leider auch bei vielen google-gehupft-recherchierten Artikeln hier feststelle; um Gottes Willen keinen Telefonhörer in die Hand nehmen oder gar mit Verantwortlichen hin-und-hermailen...da wäre man ja nicht mehr der Erste...). - Übrigens: im Zweifel bin ich wie Du auch eher für nicht löschen als für löschen! Hier ist der Redirect sicher ausreichend, konnte aber nicht eigenmächtig ohne Disku einfach so von mir gemacht werden, klar; deshalb der Umweg übern LA. Lg., --Albrecht107:19, 20. Okt. 2006 (CEST)Beantworten
Was ist okay, was geht gar nicht bei Bildern? Dieses Merkblatt erklärt es kurz und knapp.
Okay
Freie Lizenz (siehe unten, was das heißt). Achtung: Nicht verwechseln mit dem Status „lizenzfrei“. Trotz Namensähnlichkeit ist Lizenzfreiheit das Gegenteil einer freien Lizenz!
Urheberrecht abgelaufen (aber: siehe unter regelwidrig zu anonymen Werken); in der Regel ab 1. Januar des Jahres, das sich ergibt, wenn man 71 zum Todesjahr des Urhebers hinzuzählt.
Eigene Zeichnungen
Alleinerbe der Urheberrechte
Eigene Fotografie, wobei Abgebildetes ohne urheberrechtliche Beschränkungen
Von Webseiten mit Creative-Commons-Lizenzschildern CC-BY und CC-BY-SA, solange sie nicht die Einschränkungen NC (nichtkommerziell) oder ND (keine Bearbeitung) beinhalten.
Kein „deutliches Überragen der Durchschnittsgestaltung“ bzw. kein „höhe[rer] schöpferisch[er] Eigentümlichkeitsgrad […] als nur geschmacksmusterfähige Gegenstände, wobei die Grenze nicht zu niedrig angesetzt werden [darf]“ (Bsp.: Datei:Laufendes-Auge.jpg). Gilt nur für Gebrauchsgegenstände.
Benötigen Klarstellung
Unspezifisches „Public Domain“
„Kein Copyright“
„Copyright-frei“, „rechtefrei“
„darf frei benutzt werden“
„aus der so-und-so-sprachigen Wikipedia“
Regelwidrig
„für Wikipedia“
Presse-/Medien-/PR-Fotos
Für Publikationszwecke
Für journalistische/wissenschaftliche Zwecke
Für Bildungszwecke
Nur nichtkommerziell
Nur ohne Veränderungen
Fair use/Bildzitat
Selbst geschaffene „Kunstwerke“ (WP:WWNI: Keine Relevanz und/oder unzulässige Theoriefindung; auch nicht als Ausnahme, wenn für den Stil noch kein in Frage kommendes relevantes Werk gemeinfrei ist. Enzyklopädische Integrität geht vor. Ausnahme: Für den Benutzernamensraum)
Gemeinfreies anonymes Werk, das aber noch nicht 100 Jahre alt ist
Bitte nicht machen
Eine Lizenz (GFDL, CC, etc.) eintragen, die nicht ausdrücklich und namentlich erteilt wurde.
‚Die am ehesten passende Lizenz‘ auswählen, beispielsweise statt CC-BY-ND einfach CC-BY.
Bei Anfrage Eindruck erwecken, es ginge nur um eine Verwendung in der Wikipedia
Eine freie Lizenz in die Nutzungsbedingungen einer Webseite „hineinlesen“, also selektiv und voreingenommen und ohne Kontext statt kritisch und aus der Perspektive des Lizenzgebers.
Den enzyklopädischen Wert höher bewerten als die Legalität.
Wegen der Nachteile, die sich aus dem Muss der freien Lizenzen ergeben, die enzyklopädische Integrität opfern (Kunst unbekannter Künstler).
Moralische Argumentation („Ein Nazi verdient kein Urheberrecht“)
Grundsatz: Lieber kein Bild als ein illegales oder irrelevantes.
Warning sign
Illegal
Übersetzt, abfotografiert, abgefilmt, verfremdet oder bearbeitet
Abgezeichnet (egal wie viel Arbeit)
Nachgeahmt (egal wie viel Eigenkreativität)
Fan-Art (auch enzyklopädisch nicht vertretbar)
Eingescannt (zum Beispiel: Plattencover/CD-Hülle)
Erstandene Kunstwerke
Fotos, die man lediglich besitzt, aber nicht selbst fotografiert hat
Selbst Autor, aber
VG Bild-Kunst
ausschließliches Nutzungsrecht abgetreten
im Rahmen eines Arbeitsvertrags erstellt
Google Earth und andere Quellen
„Per Bildersuche gefunden“
„Aus dem Internet“
Frei
Es genügt laut Richtlinien nicht, dass Bilder lediglich für ihren Einsatzzweck in der Wikipedia legal sind, sondern sie müssen darüber hinaus unter einer urheberrechtlich freien Lizenz stehen. Frei bedeutet konkret:
für jedermann, auch außerhalb und völlig unabhängig von der Wikipedia (Erlaubnis „für Wikipedia“ ist nicht richtlinienkonform)
beliebige Nutzung ohne Einschränkungen (unzulässig beispielsweise: „nicht für pornografische Zwecke“) bzgl. sämlicher Erst- und Zweit- und sonstiger Verwertungsrechte.
beliebige kommerzielle Verwertung (zum Beispiel auch: Werbeplakat, Postkarte)
beliebige Veränderung
beliebige Weiterverbreitung
weltweit
zeitlich unbegrenzt
kündbar nur gegenüber jemandem, der die Lizenzbedingungen verletzt hat
Bitte um Freigabe
(Auch: Klarstellung einer unklaren Lizenz.) Zwei Möglichkeiten:
Strafrecht (insbesondere Symbole aus der Zeit des Nationalsozialismus und ähnliche verfassungsfeindliche Abbildungen)
Einschränkungen durch solche vom Urheberrecht unabhängigen Rechte dürfen bestehen, falls
konkrete Verwendung im enzyklopädischen Kontext diesbezüglich legal
deutliche Nennung der Einschränkungen (beispielsweise „Für die nicht enzyklopädische Verwendung behält sich das Model sein Recht am eigenen Bild vor, das heißt eine solche Nutzung erfordert das schriftliche Einverständnis des Models.“)
nicht zusätzlich als urheberrechtliche Lizenzbedingungen (unzulässig zum Beispiel: „Für den Fall der Benutzung im Kontext einer Straftat bleibt der Entzug der Lizenz vorbehalten.“)
Letzter Kommentar: vor 13 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Hallo Markus Bärlocher,
Schön, dass du Wikipedia Dateien zur Verfügung stellst. Die Lizenzierung deiner Dateien (oder einigen davon) würde auch das Hochladen bei der zentralen Mediendatenbank Wikimedia Commons erlauben. Dateien, die auf Commons liegen, können auch in anderen Wikiprojekten direkt eingebunden werden und stehen damit auch anderen Sprachversionen zur Verfügung. Ein weiterer Vorteil von Commons ist, dass dort alle Dateien kategorisiert (im Unterschied zur Wikipedia, wo dies nur für bestimmte Dateien gilt) und somit einfacher gefunden werden können. Bei Unklarheiten kannst du dich an das Commons-Forum oder auch an mich wenden. Gruß, Matthias02:46, 21. Okt. 2010 (CEST)Beantworten
Wenn du Bilder suchst, helfe ich dir schon beim Suchen. Aber beim Fotografieren kann ich dir leider nicht helfen, da ich weder das Talent noch die Ausrüstung dazu habe.--Luxo 19:12, 31. Aug 2006 (CEST)
Von »Pluto (Disney)« gibt es keine Bilder mit passender Lizenz, da die Figur geschützt ist...--Luxo 18:17, 2. Sep 2006 (CEST)
wenn du willst, kann ich dir die eine oder andere Vektorgrafik erstellen. Meistens arbeitete ich auf eigene Faust, in letzter Zeit habe ich aber öfter Auftragsarbeiten erstellt, z.B. das hier aus dem hier oder diese schicke Vektorgrafik aus diesem JPG. Allerdings habe ich in letzter Zeit (bzw. eigentlich ganz allgemein) sehr wenig Zeit, aber du kannst mich bei Bedarf ja einfach mal anschreiben (am besten dort), und wenn du Glück hast, gibts kurze Zeit später eine Grafik ;-)
Deine Vorlagen kannst du gerne an [email protected] schicken. Allerdings schreib ich in den nächsten drei Wochen ganz nebenbei noch 7 abiturrelevante Klausuren, was zur Folge hat, dass ich mich vermutlich erst später drum kümmern kann.
Hallo Markus, was mit deinem Layout passiert sein soll ist mir Rätselhaft. Es ist jedenfalls nicht gelöscht worden. -- Stahlkocher 16:37, 2. Okt 2006 (CEST)
Letzter Kommentar: vor 17 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Hallo Markus! Die Schreiberlinge im Medizinbereich benutzen seit ein paar Monaten nicht mehr die Portal-Disk., sondern die sog. "Redaktion Medizin" für die redaktionellen Diskussionen. Ich habe mir deshalb erlaubt, deinen Beitrag dorthin zu kopieren, hoffe, das war in deinem Sinne. Geantwortet habe ich auch dort. Herzliche Grüße, Jürgen JHeuser18:35, 1. Nov. 2006 (CET)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 1 Jahr10 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
en
de
Die machen mir etwas Kummer, weil der von dir gewünschte Text technisch zwar enthalten ist, in einigen Ansichten aber nicht dargestellt wird. Textobjekte in SVG sind nach meiner Erfahrung böse, lassen sich aber, wie ich gleich zeige, bändigen. In beiden Dateien hängt der Text (auch wenn man es im Browser eventuell nicht sieht) jetzt schön an einem Pfad. Um ihn zu sehen und weiter zu editieren, muss man die Dateien nur in einen beliebigen SVG-Editor laden. Beim Bearbeiten des Textes, damit er besser aussieht, eventuell auch den Zeichenabstand und natürlich die Zeichengröße etwas anpassen. Der glitch lässt sich sehr wahrscheinlich beseitigen, indem man die betroffenen Textobjekte nach dem Bearbeiten jeweils in Pfade verwandelt (in Inkscape z.B. durch Pfad > Objekt in Pfad verwandeln; die Zahl 100 wird deshalb ohne Problem dargestellt, weil ich das zugrundeliegende Textobjekt, um die vorgegebene Schriftart zu imitieren, gleich in Pfade verwandelt habe). Dass du Commons-Dateien durch Hochladen einer korrigierten Version ganz einfach überschreiben kannst, weißt du wahrscheinlich. Ich werde die Disk hier im Auge behalten. Gruß, --Stilfehler (Diskussion) 21:05, 16. Okt. 2022 (CEST)Beantworten
Wow - superschnell - danke! Ja, dass man die weisse(?) Schrift weder in Commons noch in Wikipedia sieht verwirrt. Wenn ich die Datei runterlade, bekomme ich ein PNG, dieses sehe ich im Browser (FF) ebenfalls ohne Schrift. Auch beim Ausdruck (s/w-Laser) nicht. Inkscape lädt die PNG-Datei ebenfalls als PNG (vermutlich mache ich hier etws falsch...). Die Idee ist ja, die Vorlage auf Papier oder Folie zu drucken... Wie geht das? (für Druck auf transparente Folie: müsste vermutlich der innere Kreis ebenfalls weiss sein?) Gruss, --Markus (Diskussion) 21:39, 16. Okt. 2022 (CEST)Beantworten
So habe ich es gerade wieder in mein Inkscape bekommen:
Danke. Bis Schritt 4 hat es geklappt. Im Browser kann ich XML sehen aber ab Zeile 94 sehe ich:
"xlink:href="data:image/png;base64," dann folgt ein String bis Zeile 331. Wenn ich die lange URL öffne, sehe ich ein kleines PNG mit "GENERELL 50" (weisse Schrift). SVG geöffnet mit Notepad++ sehe ich XML.
PS: Habe Inkscape aktualisiert - hat keine Änderung gebracht.
Ich habe gerade noch zwei neue Versionen hochgeladen, in denen jetzt auch weiße Hintergründe eingebaut sind; außerdem habe ich Elemente gruppiert (keine Ahnung, ob das hilft). Die Fehlermeldung, von der du berichtest, verstehe ich nicht, ich bin nicht wirklich IT-affin (vielleicht weiß das in der Auskunft jemand). Versuchen könntest du noch, die Dateien nicht per Menübefehl in Inkscape zu laden, sondern per Drag&Drop aus einem Dateimanager. --Stilfehler (Diskussion) 00:53, 17. Okt. 2022 (CEST)Beantworten
Tempo 100 For the Climate en (2).svg
Tempo 100 For the Climate de (2).svg
Ich habe dir gerade noch zwei Varianten gebastelt, in denen der Text in Pfade verwandelt wurde. Der Text lässt sich da natürlich nicht mehr editieren, aber immerhin ist er sichtbar. --Stilfehler (Diskussion) 01:09, 17. Okt. 2022 (CEST)Beantworten
Sieht prima aus - danke! Ich will noch mal einen Grafiker drüberschauen lassen, vielleicht kann man an der Lesbarkeit noch etwas verbessern. Magst Du die Lizenz noch auf CC0 ändern? das würde bei der Internationalisierung helfen... Gruss, --Markus (Diskussion) 09:26, 17. Okt. 2022 (CEST)Beantworten
Hallo Markus, ich habe den Artikel im Artikelnamensraum gelöscht, ihn vorher jedoch auf eine Unterseite deines Benutzernamensraums verschoben, damit du den Inhalt in aller Ruhe ins dafür wesentlich besser geeignete GenWiki übertragen kannst. Solltest du den Inhalt in die Wikipedia einstellen wollen, ist es unbedingt nötig, vorher die enzyklopädische Relevanz dieser Sippschaft klar und deutlich herauszustellen (s. a. WP:WSIGA und WP:WWNI). Hast du den Inhalt ins GenWiki übertragen oder stört dich die Unterseite, so melde dich einfach bei mir, ich lösche sie dann. --Gardini · Power-Duo 12:08, 8. Jun 2006 (CEST)
Hallo Markus, ich finde auch, dass die Kinderpsychoanalyse und Verhaltenstherapie in den Artikel soll. Allerdings gibt es bestimmt 1000 Kinderanalytiker die einen Beitrag zur Behandlung von Ki. u. Ju. gegeben haben. Die Ansätze von Klein wurden auch weiterentwickelt. Es wäre schön wenn wir eine Lösung finden, die nicht so Personenspeziefisch ist. "Kinderpsychoananlyse nach M. Klein", habe ich noch nie gehört. Wäre nich allgemein: "Kinderpsychoanalyse" besser? Widescreen ® 01:16, 27. Jun 2006 (CEST) (:-) Was ist denn mit den Jugendlichen? Aichhorn usw. Widescreen ® 01:43, 27. Jun 2006 (CEST)
Ich habe deine Veränderungen zurückgesetzt. Weder die Einordnung als Sucht noch die Anerkennung des Binge Eating sind allgemein akzeptiert, wie du das darstellst. Sprachliche Fehler mal ganz außen vorgelassen. Wenn du so gravierende Änderungen vornehmen willst, dann bitte die Diskussionsseite benutzen. --HuckFinn 19:34, 27. Jun 2006 (CEST)
Hallo HuckFinn, schön dass wir inzwischen eine tragfähige und qualitativ gute Lösung gefunden haben. Mich stören noch etwas die Überbewertung von "neumodische" Begriffsfindungen - aber das Grundgerüst stimmt. Gruss, --Markus 19:48, 7. Sep 2006 (CEST)
Hallo Markus, Du hattest in dem o.a. Artikel unter anderem den Satz In der psychosomatischen Fachklinik Heiligenfeld wird Holotropes Atmen durch Dr. Galuska seit Jahren therapeutisch eingesetzt. untergebracht. Dieser Satz wurde gestern gelöscht. Auf der Homepage dieser Klinik konnte für diese Aussage leider keine Anhaltspunkte entdecken. Hast Du dafür ggf. eine Quellenangabe ? ---- AquisO-Ton 23:50, 28. Jun 2006 (CEST)
Hallo Markus, soweit ich mich erinnere ist es eigentlich üblich, nur das Lemma fett zu schreiben. Aber so wichtig ist das dann auch nicht, die zwei Links fett zu schreiben ist ja noch im Rahemn des Vertretbaren, also entschuldige bitte den Revert. Grüße--Maya 23:49, 29. Jun 2006 (CEST)
Hallo Markus, hast du für den folgenden Satz Belege? Dadurch werden Erinnerungen an frühe Erfahrungen von Geborgenheit geweckt und entsprechende Gefühle reaktiviert. Wenn nicht muss das "werden" durch ein "können" ersetzt werden. Gruß, semperorGibs mir! | pro/contra 09:51, 11. Jul 2006 (CEST)
Guten Tag Semperor, ja, diese Erfahrung mache ich regelmässig sowohl als Klient, als auch als Therapeut. Es wird auch regelmässig so von Kollegen und Patienten berichtet. Du kannst es auch selbst erfahren wenn Du Gelegenheit zu einer Watsu-Behandlung hast. Auch auf der Wellness-Ebene sind diese Erfahrungen verbreitet. Es ist nach meiner Erfahrung wesentlich häufiger, dass in einer Watsu-Stunde das Gefühl von Geborgenheit auftritt, als dass es nicht auftreten würde. Der Zusammenhang von Schwerelosigkeit und Geborgenheit wird auch bei vielen anderen Körpertherapien berichtet und ist durch unsere Erfahrung im Uterus auch naheliegend. Gruss, --Markus 10:26, 11. Jul 2006 (CEST)
Hallo Markus, ich kann nicht verstehen, warum du dich so sehr gegen den enzyklopädischen Grundsatz der belegten Tatsachen wehrst. Zumal du diesen selber als einen von vier wichtigen Punkten einer Enzyklopädie proklamierst [8]? Persönliche Erfahrungen haben nichts in einer Enzyklopädie zu suchen. Gruß, semperorGibs mir! | pro/contra 11:08, 11. Jul 2006 (CEST)
Guten Tag Semperor, ich "wehre" mich nicht. Im Gegenteil: ich finde gut belegte Tatsachen immer interessant! Du hast mich gefragt, wie ich obigen Satz belegen würde - und ich habe mit bestem Wissen geantwortet. Danke für den Hinweis auf meinen falschen Link. Ich habe nicht "QA" gemeint, sondern "Qualitätsmanagement" - aber uff, wo finde ich das? --Markus 15:20, 11. Jul 2006 (CEST)
Hallo Markus, auch wenn dein Wissen so erholsame Dinge wie Watsu einschliesst, ändert das nichts an der Tatsache, dass bei einer Enzyklopädie nur wissenschaftlich bestätigte Fakten zählen. Mag sein, dass du Watsu entspannend findest, es gibt sicherlich genug Leute die das nicht so sehen und wenn die dann auch noch ihre persönliche Meinung als Fakt in den Artikel eintragen, können wir das ganze hier vollends beenden. Deine persönliche Meinung ist ein rein subjektiver Eindruck der die Lage der Tatsache zum zum Positiven (wie in diesem Beispiel) oder vielleicht ein anderes Mal zum Negativen verändert. Das mag das Ziel einer kommerziellen Webseite, eines Kursanbieters oder Erfinders. Deine Art unbelegte Tatsachen als wertende Textteile zu verabreiten wiederspricht dem Grundprinzip der WP und wird fürher oder später Konsequenzen haben. Falls du aber immer noch der Meinung sein solltest, deine persönliche Meinung wäre WP-relevant, darfst du diese Frage gern an den entsprechenden Stellen den richtig alten Hasen, Admins und WP-Vorreitern vortragen und deren Meinung erfragen. Gruß, semperorGibs mir! | pro/contra 15:53, 11. Jul 2006 (CEST)
Hallo Markus, da Du Dich wohl in der Wikipedia gut auskennst und Dich für die entsprechende Thematik auch interessierst... es gibt ein Riesenchaos mit Artikeln zum Thema Reitsport für Behinderte (s. Diskussionen dort, ist mir aufgefallen, als ich von der Seite Therapeutisches Reiten weitergeklickt habe). Es gibt mindestens vier Artikel, von denen nur einer angelegt ist. Vielleicht kannst Du das ja aufräumen - ich krieg das mit den Verweisen und Links noch nicht so hin und will an der Stelle nicht wieder jemanden verärgern. Wäre auf jeden Fall super. Schon mal vielen Dank und viele Grüße, --Heitron 11:03, 11. Jul 2006 (CEST)
Hallo Heitron, ich bin zwar Reittherapeut, aber von Behindertensport verstehe ich nichts. Zum Verlinken mache ich dort einen Vorschlag - ist auch nicht wirklich mein Gebiet, aber wenns hilft... Gruss, Markus
Hallo Markus, nein es gab damals kein Ergebnis, da das Meinungsbild nie gestartet wurde. Soweit ich weiß müssen Namen klar mit Quelle belegbar sein und es zwei berühmte namensträger geben. ansonsten wird auf genwiki.de oder so verwiesen. ansonsten frag einfach mal auf der diskussionsseite bei den relevanzkriterien an. Wikipedia:Relevanzkriterien --WranzlBW 21:26, 11. Jul 2006 (CEST)
Hallo Wranzl, danke für Deine Nachricht. Ich sehe WP als "unendliche Enzyklopädie" und bevorzuge Qualität als Kriterium, an "Relevanzdiskussionen" mag ich mich nicht beteiligen. Es gibt schon viele gute Artikel über Familiennamen. Meiner wurde aber "prinzipiell" abgelehnt. Eine Begründung gab es nicht. Gruss, --Markus 23:31, 11. Jul 2006 (CEST)
hier die damalige diskussionen mit allen pros und contras. vielleicht hilfts. [9]--WranzlBW 20:07, 12. Jul 2006 (CEST)
Hallo Markus, zu Deinen Fragen:
wie lege ich in meinem Benutzernamensraum einen neuen Pfad, bzw. eine neue Seite an? (habe da irgendwie Probleme mit den Umlauten in meinem Namen).
wie lege ich einen Artikel in "WP:..xyz" an?
wie heisst die Hilfsseite die prüft, in welchen Artikeln ein Link zu einer bestimmten Seite enthalten ist?
wie finde ich den Inhalt eines gelöschten Artikels, damit ich ihn später verbessern kann?
irgendwo habe ich eine Statistik der gelöschten Seiten entdeckt, finde sie aber nicht mehr?
Eine Benutzerunterseite legst du an, in dem du einfach eine Seite Benutzer:Markus B.../'Name der Unterseite' öffnest. Eigentlich sollte das auch mit Umlauten gehen. Entsprechend müsste das auch mit einer Seite im WP-Namensraum funktioniere: Wikipedia:'Name der Seite'.
Links auf eine Seite findest du, indem du auf den entsprechenden Artikel gehst und in der Leiste links wo auch Diskussion usw. steht, einfach 'Links auf diese Seite' anklickst.
Gelöschte Artikel sind für eine bestimmte Zeit nur noch Administratoren zugänglich. Du müsstest also einen bitten, den gelöschten Artikel auf eine Benutzerunterseite zu verschieben. Die Statistik stand bis jetzt immer am Anfang der Wikipedia:Löschkandidaten irgendwo rum. Liebe Grüße--Maya 17:03, 18. Jul 2006 (CEST)
Hallo, wie immer freue ich mich, wenn die Menschen schöne Berufe haben. Trotz cc-Freigabe sind Deine Bilder Werbung und ich habe sie mit SLAs belegt, --He3nryDisk. 11:28, 19. Jul 2006 (CEST)
Um mal was Konstruktives vorzuschlagen: Wenn Du die Bilder eh zur Verfügung stellen willst, könntest Du Deine Firma unten rauslöschen und die brüllende Farben ein wenig mildern ... --He3nryDisk. 11:32, 19. Jul 2006 (CEST)
Lieber Henry, WP scheint komplizierter als ich gedacht habe. Da ich keine entsprechenden Bilder gefunden habe, habe ich einfach etwas aus meiner PP-Päsentation zur Verfügung gestellt. Dort steht natürlich immer der Urheber als Bildstempel drin.
Konstruktiv ist immer gut, danke! Konkret: wie könnte das aussehen, dass der Urheber bleibt und das aber keine Werbung ist? Das mit den Farben kann ich mir nun aber leider nicht mehr anschauen, da Du mir ja offensichtlich die Bilder, kaum waren sie mühevoll hochgeladen, bereits weggelöscht hast. Kannst Du sie bitte wieder freischalten, damit wir sie konstruktiv besprechen können? Danke, --Markus 11:42, 19. Jul 2006 (CEST)
Du bist insofern der Urheber, als dass Du auf immer in der Autorenliste als Erstautor stehen wirst. Die Freigabe bedeutet, dass jeder ändern darf, wenn er das dokumentiert und Dich weiterhin nennt, so dass das gewhrt bleibt. Zum Beispiel könnte ich die Farben ändern ;-)
Ich habe sie übrigens nicht gelöscht, sie sind noch da, es steht nur ein SLA drin. Am schnellsten und einfachsten ist, Du lädst sie noch einmal ohne Deinen Namen im eigentlichen Bild hoch.
Das mit den Farben war eine persönliche Anmerkung von mir, die kannst Du auch ignorieren. Ich bin halt ein Fan der dezenten, eher in Grautönen und nur einer Farbe gehaltenen Grafik. Auch finde ich den blauen Hintergrund nicht so schön. Aber das ist reine Geschmackssache, --He3nryDisk. 11:46, 19. Jul 2006 (CEST)
Danke Henry für die Informationen. Wenn Du sie nicht gelöscht hast, dann mache ich wohl bei der Einbindung noch etwas falsch? Datei:PDCA-Kreis Qualitätsmanagement.gifKontinuierliche Verbesserung
Der Bildstempel hat den Zweck, dass nicht jeder geschätzte Kollege die Folien kopieren und als seine eigenen "verkaufen" kann. Er darf sie aber gern frei benutzen. Er darf sie auch verändern oder nach ihrem Vorbild etwas Eigenes entwerfen (und dann natürlich auch den Bildstempel entfernen, denn dann hat er ja eigene Arbeit reingesteckt und nicht einfach nur geklaut). Werbung will ich damit keine machen (sonst hätte eine URL oder sowas miteinbauen müssen). Was schlägst Du also vor? Wie können wir beide Anliegen berücksichtigen? Wenn Du magst, kannst Du das Bild gern auch einfach bearbeiten, ich bin da leidenschaftslos, auch was die Farben betrifft (nur "grau" fände ich aber dann doch etwas grau). Schön fände ich, wenn alle Bilder zum Thema Qualitätsmanagement ein ähnliches Erscheinungsbild hätten.
Bei "Löschdiskussionen" kenne ich mich noch nicht so aus, bei Bilderlöschdiskussionen gar nicht. Kannst Du bitte dort einen Link auf diese unsere Diskussion hier setzen? Oder noch besser: das Ganze ummünzen in einen Qualitäts-Verbesserungs-Prozess? Das fände ich wesentlich konstruktiver. Danke! --Markus 12:24, 19. Jul 2006 (CEST)
Hm, es ist ein .gif kein .jpg. Du kannst sie finden, wenn Du mal bei Dir oben auf Eigene Beiträge klickst.
Wegen des Namens: Lies Dir mal die CC durch. Ich kann das Bild verändern, z.B. in dem ich Deinen Namen (den weißen Schriftzug) herausnehme. Ich muss nur als Quelle wieder Dich angeben. Das passiert zurzeit auf dieser Seite im Abschnitt Beschreibung, Quelle.
Wenn Du nicht willst, dass jemand Deine Schaubilder benutzt (by the way unter uns Beratern: muss er auch nicht, da man die in wenigen Minuten nachzeichnen kann), dann sollten wir sie lieber wieder löschen :-) --He3nryDisk. 12:36, 19. Jul 2006 (CEST)
Danke Henry, ".gif" - das hat geholfen! (wenn doch nur alles so leicht wäre im Leben). Sorry für den unbegründeten Verdacht, Du hättest "gelöscht" (diese ganze WP-Löscherei macht mich wohl bald paranoid).
Ich stelle meine Folien gern für WP zur Verfügung. Selbbstverständlich dürfen Sie auch für andere Artikel genutzt werden. Wenn sie hier stehen, dürfen sie auch ausserhalb von WP genutzt werden. Aber wie gesagt, ich mag es nicht, wenn Dritte mein Werk ohne Angabe des Urhebers und als "eigenes" verkaufen. Deshalb der Stempel. Kannst Du bitte definieren, was Du in diesem Zusammenhang mit "Werbung" meinst?
Ich denke, wir sind jetzt auf einem guten Weg. Bitte nimm den "SLA" wieder zurück. Danke, --Markus 13:45, 19. Jul 2006 (CEST)
Hüstel, jetzt sind wir zu spät. Die anderen drei Bilder sind weg. Für das hier auf der Seite hatte ich den SLA rausgenommen...
Werbung: Mein Problem ist folgendes: Auch das Bild hier ist IMHO noch indiskutabel. Ich glaube die Meinung der Mehrheit hier zu vertreten, dass es nicht gewünscht ist, wenn ein Bild auf der Artikelseite den Namen der erstellenden Firma oder Person trägt, da mag diese Firma oder Person das Bild noch so gespendet haben. Solange ich den Artikel QMS aufrufe und das Bild PDCA-Kreis trägt einen Schriftzug "B...-Management Training" ist das Werbung für B... o.ä. und geht deshalb nicht durch. Als Beispiel: Ich habe mal für Wettbewerbsmatrix ein Bild hochgeladen, da steht auch nicht "He3nry" drauf. --He3nryDisk. 13:57, 19. Jul 2006 (CEST)
Henry, hier reicht "hüstel" nicht mehr. Du hast hier etwas angezettelt das jetzt wohl aus dem Ruder gelaufen ist. Ich erwarte von Dir, dass Du das wieder hin biegst. --Markus 14:07, 19. Jul 2006 (CEST)
Nein. Die SLA waren berechtigt. Ich habe sie mit der Begründung Werbung gestellt. Das kann jeder, Du wie ich, ganz normales Benutzerrecht. Der Admin Gerbil hat sie mit der Begründung Werbung für den Ersteller im Bild enthalten schnellgelöscht. Ich werde auch für das vierte Bild den SLA wieder stellen. Ich wollte Dir das nur hier auch mit einem Beispiel im Hintergrund verdeutlichen, damit wir nicht im luftleeren Raum diskutieren. --He3nryDisk. 14:22, 19. Jul 2006 (CEST)
Henry: durch Wiederholung werden Behauptungen nicht richtiger. Durch wiederholtes Löschen wird nichts besser. Lies was bei SLA zum Thema steht.
Deinen Entwurf finde ich aber schön! Wenn Du magst kannst Du die Bilder gern so hochladen und sie damit allen zur freien Verfügung stellen. Gruss, --Markus 00:36, 23. Jul 2006 (CEST)
Nur um ein Missverständnis aufzuklären. Alle Bilder, die in WP hochgeladen werden müssen auch für kommerzielle Zwecke freigegeben werden. Bei der CC Lizenz (wohl hier verwendet worden) heisst das, dass man dann den Autor (Also die WP und Deinen "Nickname" hier) nennen muss. Es kann also durchaus jemand diese Bilder verwenden, um damit ein Geschäft zu machen. Falls Du das nicht möchtest, empfehle ich diese Bilder besser nicht hier hochzuladen. Gruß --Jutta234Talk 15:29, 20. Jul 2006 (CEST)
Wieso hat denn niemand einfach die Stempel entfernt, und die Bilder neu hochgeladen - mit Hinweis auf den Autor? (Falls die Bilder wirklich brauchbar waren, hab sie nicht mehr gesehen). Die Lizenz lässt das ja zu, und Markus setzt sich doch immer dafür ein, dass man Artikel verbessert anstatt sie zu löschen - das sollte dann auch für Bilder gelten. Markus, könntest Du die Bilder erneut hochladen, damit ich das erledigen kann? --Aragorn05 07:03, 21. Jul 2006 (CEST)
Danke lieber Aragorn für Dein nettes konstruktives Angebot! ich melde mich bei Dir. Gruss, --Markus 00:36, 23. Jul 2006 (CEST)
Wenn sich jemand diese Arbeit machen möchte: sehr lobenswert. Dies wäre wahrlich eine Konstruktive Lösung des Problems; übrigens wurde ihm auf WP:WW#seltsame Löschvorgänge bereits mehrmals vorgeschlagen dies selbst so zu machen. Ich hege jedoch die Befürchtung, dass Markus sehr viel wert auf seinen Schriftzug in den Bildern legt, und Deine Änderungen gar nicht befrüßen würde; es vielleicht auch wieder durch "seine" Version ersetzen würde. Vielleicht irre ich mich ja hier; ich hoffe das sogar. --JuTaTalk 07:21, 21. Jul 2006 (CEST)
Meine Befürchtung wurde leider durch dies bestätigt. Es war nett gemeint von Dir Aragorn, aber scheinbar gar nicht in Markus Sinne, leider. --JuTaTalk 18:54, 21. Jul 2006 (CEST)
Hallo Markus, ich freue mich, dass die deutsche WP mit dir einen aktiven Autor gefunden hat, der sich nicht nur um Artikel kümmert, sondern auch mal über den Tellerrand hinausschaut und Sachen hinterfragt. Leider führt dein Verhalten, ich meine deine Sturheit wenn etwas bei WP nicht nach deiner Meinung ist, zu sehr viel Ärger bei anderen Autoren. Du hast nun mehrfach in verschiedenen Bereichen der WP mit deinem Verhalten längere Diskussionen losgetreten, die nicht zielführend waren. Mehrfach hast du dich nicht an die Regeln und Richtlinien der deutschen WP gehalten und damit für Arbeit und Ärger bei anderen Autoren gesorgt. Ich möchte dich hiermit ein weiteres Mal bitten deine Arbeit fortzusetzen, weiterhin Traditionen zu hinterfragen, dich aber in Zukunft an die Hinweise und Ratschläge der erfahrenen Autoren zu halten.
Quellen für Tantramassage: Du hast mit einiger Mühe den vor kurzem gelöschten Artikel Tantramassage wieder (neu geschrieben) eingestellt. Dinah forderte dich darauf hin auf der Diskussionsseite von Tantramassage auf, dass du deine Quellen angibst. Trotz der Hinweise auf u. a. WP:QA hast du dich geweigert Quellen anzugeben, und das auch noch mit der Begründung, dass es keine Quellen gäbe, da es deine persönliche Erfahrung mit Tantramassage ist.
Deine Ziele und Ziele der WP: Mehrfach gibst du in Diskussionen (Diskussion mit Jutta234 zu "Qualitätsmanagement", ) deine Meinung, dass WP eine endlose Enzyklopädie ist und das ganze Wissen umfassend darstellen soll, an, und versuchst so zu vermitteln, dass deine Meinung von der Mehrheit der WP-Autoren geteilt wird.
Diffamierung von Autoren auf deiner Benutzerseite: Es gibt keine Frage, dass deine Benutzerseite in erster Linie dein Gebiet ist in dem du mehr oder weniger alles machen kannst. Allerdings ist eine Diffamierung von anderen Autoren, nur weil sie Artikel von dir mit LAs belegt haben (Deine Benutzerseite), auch auf deinen Benutzerseiten nicht tolerierbar.
Da dies nicht der erste nett gemeinte Hinweis dieser Art ist, gehe ich davon aus, dass die Zusammenarbeit zwischen dir und den anderen Autoren zukünftig konstruktiver ablaufen wird. --semperorGibs mir! | pro/contra 14:10, 21. Jul 2006 (CEST)
Semperor, danke für Deine Hinweise und Deine Anerkennung. Ich möchte nicht "stur" erscheinen - aber ich will konsequent handeln. Ich habe Ziele für die WP und die verfolge ich. Ich diskutiere sie selbstverständlich auch. Aber ich mag keine "Wars". weder Edit- noch Lösch-. Sondern ich mag nachvollziehbare Argumente.
ad 1: Nein, meine Gründe waren:
der Vorgängerartikel ist an einer Quellenschlacht gescheitert. Jeder wollte "sein" Institut verlinken. Das wollte ich gern ändern. Es gibt m.W. dazu keine neutralen Quellen. (Was in Tantramassage gerade abgeht hat m.E. nichts mehr mit konstruktiver Zusammenarbeit zu tun - die Wikipedianer würden wohl sagen "da povts gewaltig").
ich bin Praktiker, "wissenschaftliches Arbeiten" liegt mir nicht. Wenn Du also neutrale Quellen weisst: einfach rein damit. Aber das sagte ich schon.
Quellen hinterfrage ich auch grundsätzlich: die meisten "Quellen" zitieren Literaturarbeiten. Diese zitieren "Untersuchungen" (ein ebenso kritisches Thema), und die "Urquelle", also die erste Theorie oder Erfahrung zum Thema, das wäre dann laut WP "Theorie-" oder "Begriffsbildung" oder "POV" oder so.
ad 2: Ja, für mich ist WP ein geniales Werk: endlos, relational, da passt alles Wissen rein! Nein, ich moniere, dass dies viele Autoren (und leider auch Admins) nicht verstanden haben, und immer noch glauben, WP sei Papier... Und ich finde Verbessern viel besser als Löschen!
ad 3: Mein Interesse ist konstruktive Zusammenarbeit --> Wikipedia:Wikiliebe. Ich ärger mich hier oft über die m.E. destruktive Löscherei einiger. Falls ich mich dabei irgendwo im Ton vegriffen habe, dann geschah das nicht mit Absicht und ich entschuldige mich dafür. Im Fall von Jutta: ihr Name wiederholt sich ziemlich häufig in Löschanträgen. Diese finde ich manchmal schnoddrig formuliert und in der Sache manchmal unqualifiziert. Ich würde es begrüssen, wenn sie ihre Kompetenz mehr zur Verbesserung von Artikeln einsetzt. Und falls ein Löschantrag Sinn machen soll, dann erwarte ich von allen Antragsstellern und Diskutanten, dass sie den Antrag und die Argumente konkret und nachvollziehbar begründen, damit auch eine sinnvolle Diskussion möglich wird.
ad 4: ich "diffamiere" niemanden auf meiner Benutzerseite. Allerdings erlaubne ich mir auf Diskussionsseiten zu sagen, wenn ich Verhalten destruktiv finde und setze meistens gleich einen Verbesserungsvorschlag dazu.
ad 5: sorry, aber da setze ich eine andere Interpunktion: Henry hat einen unzulässigen SLA gestellt. Hätte er stattdessen gleich mitgeholfen aus meiner Folie ein meine Interessen nicht verletzendes Bild zu machen (verbessern! statt löschen), dann wäre mir und uns viel erspart geblieben.
Ich denke, das Problem ist, dass ich eingeschliffene WP-Gepflogenheiten infrage stelle. Dass ich lieber sage was ich denke und für Verbesserungen eintrete, als mich (wie viele frustrierte andere) einfach zurückzuziehen und den "Bewahrern" das Feld zu überlassen.
Wir brauchen ein WP-Qualitätsmanagement! --Markus 01:44, 23. Jul 2006 (CEST)
Weil oben über mich gesprochen wird: Ich schätze mich eigentlich als zurückhaltenden Inklusionisten ein. Löschanträge stelle ich eigentlich nur wenn ich die Relevanz-Kriterien wirklich nicht erfüllt sehe oder ich den Artikel aufgrund der Struktur für unrettbar halte. Beides war in "unserem" Fall gegeben. Ich stelle min. genauso häufig QS Anträge, oder verbesse gleich selber, sofern ich Zeit und das Fachwissen habe. Ich bin sehr für Verbessern anstatt löschen; nur versuche ich mich an die sich hier gebildeten Regeln und Vereinbarungen zunächst einmal zu halten. Um bewusst etwas anderes zu tun brauche ich sehr gute Gründe im Einzelfall. Dein Engagement hier in Ehren, Markus, aber Dir ist schon bewusst, dass Du
hier wohl eine ziemliche Minderheits-Meinung vertritts (die bisherigen Diskussionen zeigen dies)
durch solche Diskussionen andere Mitarbeiter von Ihrer Arbeit (ja auch das Verbessern) abhälst
wohl recht geringe Chancen haben wirst, Dich durchzusetzen.
Die entsprechenden Sprachkenntnisse vorrausgesetzt, wäre evtl. die englische Wikipedia für Dich geeigneter. Dort würdest Du wahrscheinlich auf deutlich weniger Wiederstand stoßen. (Das auch nur als gutgemeinter Tip).
Liebe Jutta, schön dass Du eine Qualitätsverbesserin bist!
ad 1: ich bin nicht so sicher, dass ich hier eine "Minderheit" vertrete - ich vermute eher, dass viele sich frustriert (oder beleidigt?) zurückziehen - und wenige sich die Mühe machen, das Ganze mal grundsätzlich anzugehen.
Ich habe z.B. Tantramassage neu geschrieben und gebeten, den Artikel zu "diskutieren" - aber da schreibt jeder einfach wirr drin rum. Mir scheint da noch viel Bedarf an Verständnis für Qualität, Teamarbeit und Kultur zu sein. Ehrlich: so macht WP auch mir keinen Spass...
ad 2: ich verbringe über 2/3 meiner WP-Zeit mit unsinnigen Löschdiskussionen. Und ich glaube nicht, dass meine Artikel und Beiträge so schlecht sind (weder inhaltlich, noch strukturell, noch sprachlich) - zumindest nicht so, dass sie "gelöscht" werden müssten.
ad 3: ich bin Schweizer und möchte gern in deutscher Sprache schreiben. Aber vielleicht können die Deutschsprachler von den Briten ja noch was lernen?!
Hallo Markus, neulich hab ich im Geschäft einen sehr guten Spruch gehört: "Wenn alle um einen herum komisch sind, liegt es vielleicht an einem selber." Denk mal drüber nach. Ach ja, nicht damit hier der Eindruck entsteht, es hätte jemand was persönlich gegen dich oder würde dich in der WP "verfolgen" und deine Arbeit systematisch angreifen: Dem ist nicht so. Aber nach dem jetzt viele "große und erfahrene" WP-Autoren (da gehöre ich nicht dazu) inzwischen auf deine Anregungen reagiert haben, und deren Meinung nie mit deiner zusammengekommen ist, wie gesagt, solltest du mal drüber nachdenken. Gruß, semperorGibs mir! | pro/contra 10:07, 28. Jul 2006 (CEST)
Hallo Markus, der roten Schriftfarbe in der Liste auf deiner Benutzerseite habe ich entnommen, dass der betreffende Artikel gelöscht wurde, ohne dass ich dazu eine Löschdiskussion finden konnte. Nachdem ich den Artikel unter den SLAs gefunden habe, habe ich hier einen Widerherstellungsantrag gestellt. ---- AquisO-Ton 22:13, 24. Jul 2006 (CEST)
Hi, damit Du auf Deiner Benutzerseite auch Deine Wunden en detail pflegen kannst: Beim ersten Mal weil es ein Doppeleintrag zu Selbsterfahrung war (SLA Nina, Löscher Voyager), danach hat der Kollege Aquis zweifach einen völlig sinnlosen Redirect eingerichtet, der natürlich ebenfalls gelöscht wurde (für Deine Feindbild-Liste: 1. SLA wieder Nina, Löscher Sarazyn, 2. SLA Hansele, Löscher Voyager), Gruss, --He3nryDisk. 09:31, 28. Jul 2006 (CEST)
Nein lieber Henry, nicht "Feinde" und nicht "Wunden pflegen" - sondern gemeinsam das richtige Mass finden und verbessern lernen, ohne eigene und anderer Zeit und Energie zu vergeuden. Löschvorgänge sind m.E. eine Art "hohheitlicher Akt" und gehören ordentlich dokumentiert. Das tut hier aber fast keine/r. Wäre aber Voraussetzung für weiterführende Diskussionen. Drum habe ich einfach mal damit angefangen. Gruss, --Markus 20:22, 28. Jul 2006 (CEST)
Hi, He3nry hier sind noch zwei Deiner Meinung nach unsinnige Redirects zum Thema weg-haben-wollen: Waschzwang und Löschwahn ---- AquisO-Ton 10:11, 30. Jul 2006 (CEST)
Bei dieser Gelegenheit möchte ich noch einmal kurz klarstellen, dass ein SLA für Werbung jederzeit mit den Schnelllöschregeln konform geht. Ein Eintrag, der offensichtlich nur zu werbenden Zwecken gemacht wurde bzw. so wirken muss, ist eindeutig "kein Artikel". Wenn jemand hier etwas einstellt, was kein Enzyklopädie-Artikel ist, sein wird oder sein soll, dann ist das schnellöschfähig. --He3nryDisk. 09:39, 28. Jul 2006 (CEST)
Bitte keinen edit-war hinsichtlich deiner "Liste". Sie ist weder enzyklopädisch noch wegen der Selektivität grundsätzlich akzeptabel. Bitte halte dich bei deinen Beiträgen an die üblichen und allseits akzeptierten Artikelinhalte. Danke. --RoswithaC¿...? 18:18, 29. Aug 2006 (CEST)
Hallo Roswitha, ich habe nur nach eigenwilligen Löschaktionen Dritter (manche nennen das Vandalismus) den ursprünglichen Artikelinhalt wiederhergestellt. Die Diskussion dazu wird dort auf der Diskussionsseite geführt. Und ja, solche Löscherei empfinde ich wirklich als destruktiv. --Markus 22:17, 29. Aug 2006 (CEST)
Hallo Markus, entschuldige wenn ich mich kurz einmische. Bitte glaube mir Roswitha hat recht. Ich verstehe aber natürlich Dein Anliegen. Wenn Du willst stelle ich Dir gern eine Seite (werbefrei) meines Webspaces kostenlos zur Verfügung. Ich könnte die Linkliste aus dem Artikel übernehmen. Noch besser wäre es, wenn Du die Linkliste auf einer Unterseite Deiner Benutzerseite erstellen würdest. Dann könntest Du auch noch Tel.-Nummern usw. anführen. Von dort könnte ich die Daten dann übernehmen. Gruß, Hans. --Hans Koberger 22:11, 29. Aug 2006 (CEST)
Hallo Hans, danke für Dein nettes Angebot!
Mein Verständnis von WP als relationaler endloser Enzyklopädie ist auch eines der Transparenz und der fachlichen Qualität, ausgerichtet an den Leser-Interessen. Deshalb gehören für mich sinnvolle Inhalte in WP abgebildet. Nur so ist fachlich-demokratische Qualitätskontrolle möglich. - Stell Dir vor, Du und ich hätten "unlautere" Interessen und würden diese dann selektiv in die Liste aufnehmen (z.B. nur Kliniken aufnehmen, die von den Eluminaten kontrolliert werden...). - Da engagiere ich mich vielleicht doch lieber noch ein wenig für die Verbesserung von überkommenen Gepflogenheiten?! Kennst Du den? Gruss, --Markus 23:04, 29. Aug 2006 (CEST) (der bald wieder auf See ist und dann für WP keine Zeit hat)
Hallo Markus, ist das der ernstgemeinte Versuch, einen Artikel zu verschieben? Dafür hat das Mediawiki schließlich eine eigene Funktion. --Smeyen | Disk 19:16, 7. Sep 2006 (CEST)
Sorry dass ich diese Funktion nicht kenne - wie funktioniert sie? - Ja, nachdem ich den Artikel geschrieben hatte, entdeckte ich die Version unter der Abkürzung. Der Vorteil von Artikeln unter Langname ist, dass im Text dann die Abkürzung stehen kann und beim Drüberfahren mit der Maus automatisch der Langname erscheint. Beispiel: GMDSS. Gruss, --Markus 19:43, 7. Sep 2006 (CEST)
Über dem Artikel hast Du die Menuleiste ("Artikel", "Diskussion", "Seite bearbeiten", "Versionen/Autoren"). Der fünfte Punkt ist "Verschieben", den es allerdings nur dann gibt, wenn Du angemeldet bist. Da gibst du dann einfach dass neue Lemma an. Die beiden Vorteile: unter dem alten Lemma wird der passende Redirect angelegt (so wie Du es per Hand getan hast) und unter dem neuen Lemma ist die gesamte Versionsgeschichte einsehbar, die sonst verloren geht. Außerdem müssen dann nicht die Leute, die den Artikel beobachten, ihre Beobachtungslisten manuell anpassen. Beim nächsten Mal ist das sicher der komfortablere Weg. --Smeyen | Disk 15:21, 8. Sep 2006 (CEST)
Danke, das ist wirklich hilfreich! --Markus 20:43, 8. Sep 2006 (CEST)
Danke, es ist angekommen :) Nun noch eine Frage: Der Mann, der im Wasser liegt, ist auf dem Bild zimlich gut erkennbar. Hat dieser der Veröffentlichung zugestimmt? (Siehe Recht am eigenen Bild) Wenn unklar oder nein, lege ich eine leichte unschärfe über das Gesicht. --Luxo 14:36, 10. Sep 2006 (CEST)
Verhaltenssüchte sind letztlich auch körperliche Abhängigkeiten mit bestimmten Veränderungen im sog. Belohnungssystem (im wesentlichen das dopaminerge System), die kaum von denen eines Alkoholikers zu unterscheiden sind. Das sind gerade die Erkenntnisse der neueren neurowissenschaftlichen Suchtforschung (u.a. der Arbeitsgruppe an der Berliner Charité um Prof. Heinz).
Das bezieht sich auf Deine entsprechende Gegenüberstellung bei Verhaltenssucht, "Siehe auch". Leider bin ich noch nicht dazu gekommen, den entsprechenden Artikel weiter auszuarbeiten, aber demnächst.
Besten Gruß, Michael --Almeida 14:46, 13. Sep 2006 (CEST)
Hallo Michael, klar hat jedes Verhalten auch ein "Äquivalent" in unserer Körperbiochemie. Damit hängen ja auch viele Schwierigkeiten bei der Therapie zusammen. Ich glaube auch, dass das Verbindende zwischen stofflicher "Abhängigkeit" und nichtstofflicher "Sucht" viel grösser ist, als manche Mediziner und die WHO suggerieren. Aber lass uns das bitte auf der Artikelseite diskutieren. Gruss, --Markus 15:04, 13. Sep 2006 (CEST)
Hallo! Es macht keinen Sinn unter "siehe auch" auf einen nicht existierenden Artikel hinzuweisen. Davon abgesehen ist mir auch nicht ganz klar welche Bedeutung Herr Knie für die klassische Reitkunst haben soll. In einem Artikel über die Freidressur von Pferden hätte er sicherlich seinen Platz, in dem Artikel sehe ich dies jedoch nicht. Hinzu kommt das m.E. auf keine Personen hingewiesen werden sollte sondern lediglich auf grundlegende Artikel zu dem Thema. Andernfalls könnte man auf hunderte Artikel verweisen die in irgendeiner Weise mit der klassischen Reitkunst zusammenhängen. Ich werde den Link dementsprechend wieder entfernen und bitte dich, solltest du auf die Einfügung weiter bestehen, die auf der Diskussionseite zum Artikel anzusprechen. Gruss Tönjes 13:45, 16. Sep 2006 (CEST)
Hallo Tönjes, Fredy war in der Schweiz der bedeutendste Förderer der klassischen Reitkunst und hat weit über die Landesgrenzen hinaus gewirkt. Da WP ziemlich deutschlandlastig ist, habe ich ich den Link ergänzt. Gruss, --Markus 13:56, 16. Sep 2006 (CEST)
Fredy Knie Senior
Hallo! Hier dein Bild für den Artikel Fredy Knie senior. Noch zu den Pp-Folien: Ich hab es über's wochenende versucht, doch ich kannst nicht, sorry... Frage doch in der WP:BWS, dort findet sich sicher jemand, der das machen kann. MfG--Luxo 19:10, 18. Sep 2006 (CEST)
Letzter Kommentar: vor 17 Jahren2 Kommentare1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Jeder eindeutige Begriff soll in WP einen eigenen Artikel haben, ggf. einen kurzen ... von mir aus, aber stimmen sollte das schon, aus deinem "Artikel" war aber nicht mal ersichtlich, ob die Heulboje jetzt eine Boje oder doch eher eine Tonne ist ... Ich habe gerade den Artikel Treibboje neu geschrieben, da dümpelte ziemlicher Unfug seit 2 Jahren vor sich hin ... schreib einen vergleichbaren Artikel zur Heulboje und gut ist ... Hafenbar21:40, 10. Okt. 2006 (CEST)Beantworten
Ich habe den Redirect angelegt, weil ich den vorliegenden Text als wenig hilfreich, ja missverständlich und unkorrekt empfand. An dieser Einschätzung hat sich nichts geändert. *DU* kannst jederzeit *stattdessen* einen hilfreichen, verständlichen und sachlich korrekten Artikel anlegen - das Lemma ist ja nicht gesperrt ... Du fragst: "eine Boje oder doch eher eine Tonne?" Ich benutze das ziemlich synonym ... Tja und da frage ich mich halt, ob es nicht doch besser ist, zuerst den übergeordneten Begriff vernünftig zu bearbeiten, als halbgare Unterartikel anzulegen ... Hafenbar22:28, 10. Okt. 2006 (CEST)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 17 Jahren2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Hallo Markus, ich versuche dem Artikel Tantramassage etwas mehr Inhalt zu geben und wollte dich um Unterstützung bitten. Du scheinst dich für das Thema zu interessieren, immerhin hast du ihn neu geschrieben. Schön wäre ein neuer Artikel der auch kontroverse Ansichten nebeneinander stehen lässt. Liebe Grüße --Helene K.14:49, 13. Okt. 2006 (CEST)Beantworten
Ja, nachdem der Artikel wegen "kriegerischen" Auseinandersetzungen gelöscht wurde, habe ich ihn integrativ neu geschrieben. Ich habe darum gebeten, Änderungen auf der Diskussionsseite zu klären. Daran hat sich aber niemand gehalten. Jetzt gibt der Artikel nur noch eine höchst eingeschränkte Sicht einzelner Autoren wieder. Da hast Du Dir eine schwierige Aufgabe vorgenommen... Viel Erfolg! --Markus15:03, 13. Okt. 2006 (CEST)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 17 Jahren3 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
meinen Vorschlag zum ersetzen deines bisherigen CSS Artikels findest du auf dieser Seite: Benutzer:IN_Madde/css. Das ist derzeit nur ein Vorschlag, mit sehr wenigen Beipsieln und Quellcode. Soltlest du ihn haben wollen, würde ich dir noch einige Besipiele mehr hineinschrtieben (ovaler Rand, Rand an bestimmten Seiten des Elemnts, textformatierung per css,...) -- IN Madde18:45, 14. Okt. 2006 (CEST)Beantworten
Ich bau es noch etwas aus, und ersetze dann deinen bisherigen Css Abschnitt damit, wenn du damit einverstanden bist. Fröhliches Schaffen. -- IN Madde20:43, 17. Okt. 2006 (CEST)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 17 Jahren4 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Hallo, du hast vor kurzem in den genannten Artikel u.a. die Zentren eingefügt. Ich kann nicht recht deuten, wohin du Bhagwan verlinken wolltest – nach Bhagvan (wie aktuell) oder nach Bhagwan? Es wäre auch nicht schlecht, wenn du kurz ergänzt, was das konkret mit Encounter zu tun hat – im Gegesatz du den beiden anderen Zentren geht es aus den verlinkten Artikeln nicht hervor. Gruß, --Eryakaas21:01, 15. Jan. 2007 (CET)Beantworten
Hallo Markus, magst du mir vielleicht doch noch antworten, auch wenn du dich hier mit unerfreulichen Themen (Socke) herumärgern musstest? Wenn du zu deinen eigentlichen Themen in der WP nicht mehr sagen magst, kannst du es gern auch per Mail tun. Wie, steht auf meiner Seite. Danke + Gruß, eryakaas18:50, 24. Feb. 2007 (CET)Beantworten
Schön, dass du wieder aufgetaucht bist. Hab im von dir verlinkten Osho-Artikel ebenfalls paar Links angepaßt, was dessen Qualität leider nur minimal erhöhen konnte :-/ Gruß, eryakaas13:04, 11. Mär. 2007 (CET)Beantworten
Wie ich gesehen habe hast du den Text erneut eingefügt, obwohl ich darauf hingewiesen hatte, dass es eine URV ist. Solange du keine Freigabe hast ist das nicht legitim! Unterlasse dies in Zukunft bitte --Kuhlo15:29, 17. Mär. 2007 (CET)Beantworten
So es reicht, noch eine Aktion, die nicht erlaubt ist und eine Sperre folgt. Les dir bitte alles durch, was auf den verschiedenen Diskussionsseiten steht und befolge das. mfg --Kuhlo17:52, 17. Mär. 2007 (CET)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 17 Jahren2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Hi Markus, du hast bei den Unterartikeln zu den einzelnen Schwimmabzeichen jeweils ein "Hauptartikel: Schwimmabzeichen" eingefügt. Im Prinzip ist aber Schwimmabzeichen doch eher eine BKL, und kein Hauptartikel, oder wie siehst du das? --Stephan16:46, 19. Jul. 2007 (CEST)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 16 Jahren5 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Moin, ich habe Dir gerade leider Deine Pretty-Table bei den Drachenbooten wieder zerlegt, schlicht, weil ich dabei war, aus den ganzen Listen Fließtext zu machen - eine einzelne Prettytable erschien mir daher unpassend. Wobei ich persönlich nix gegen Listen und Tabellen habe, aber das wurdem Artikel vorgeworfen. Schönen heilig Abend, --MghamburgDiskussion11:10, 24. Dez. 2007 (CET)Beantworten
Zu Deinem Beitrag auf der APC-Disku: Ich weiß das und schätze Listen und Tabellen wie Du ein (siehe Punkt 5 meines Ceterum censeo ...) und habe mir beim APC das Vergnügen gemacht, für die Fließtextfans ein Exempel zu statuieren, wie krautig ein Artikel wird, wenn man aus Listen Fließtext macht. Wie man am letzten Diskubeitrag des Buecherwuermleins sieht, scheint die Botschaft auch anzukommen ;-). --MghamburgDiskussion12:03, 24. Dez. 2007 (CET)Beantworten
Schön - danke fürs "Exempel"! Mache doch einfach jetzt noch eine optimale Version, und verlinke die drei Varianten (Liste, Fliesstext, Tabellen) in den Artikel WP:WSIGA als Anschauungsbeispiele (habe dort den Text "Zurückhaltung bei Listen" schon mal entsprechend angepasst). Eine Änderung des Bausteins habe ich vorgeschlagen. Gruss, --Markus12:24, 24. Dez. 2007 (CET)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 16 Jahren3 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Hallo Markus. Ich habe dein Beitrag etwas verändert und erweitert. Entfernt habe ich "die Gefahr dass der Karabiner beim Anseilen damit an den Kopf schlagen kann". Mir ist kein derartiges Beispiel aus der Fachliteratur bekannt. Und selbst wenn es vorgekommen wäre, so könnte es nur das Resultat eines viel zu hoch, also grundsätzlich falsch eingehängten Karabiners sein. Ich glaube deshalb dass diese Gefahr nicht bedeutsam ist. Nicht erwähnt hast du aber die beiden Hauptgründe für das ungeeignetsein von Karabinern: Die mangelnde Bruchsicherheit insbes. bei Querbelastung und die Gefahr des Aushängens. Für Beide gefahren gibt es viele Unfallbeispiele. Ich habe deshalb deine Gefahr durch die genannten zwei Gefahren ausgetauscht. Noch nicht vollständige erste Literaturhinweise findest du unter meiner Baustelle zum Anseilen. Falls du antworten möchtest können wir hier diskutieren ich beobachte deine Diskussionsseite noch für einige Zeit. Liebe Grüsse aus der Schweiz -- Dominik Egloff19:16, 25. Feb. 2008 (CET)Beantworten
Danke Dominik für Deine Aufmerksamkeit! Verletzungen durch Karabiner sind natürlich beim Hüftgurt nicht möglich, sonder nur beim Kombigurt. Danke auch für die Ergänzungen. Toll Dein Entwurf "Anseilen"! Ich erlaube mir mal, ein paar Ergänzungen zu machen. Wenn sie Dir nicht gefallen schmeiss sie einfach wieder raus. Gruss, --Markus23:22, 25. Feb. 2008 (CET)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 17 Jahren8 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Hallo Markus! Ich sehe prinzipiell keine Probleme, den Artikel wiederherzustellen und künftig ein Auge darauf zu haben. Allerdings sollten vorher 2 Dinge abgearbeitet werden:
Um ein für allemal evtl. URV-Verdachte zu entkräften, würde ich dich bitten, hier vorbeizuschauen und entsprechend vorzugehen. das ist der absolut sicherste Weg.
„heilpädagogisches Reiten“, „heilpädagogisches Voltigieren“ und „Hippotherapie“ sind am Artikelanfang verlinkt auf eigene Artikel. war das so gedacht? Das passt ja eigentlich in diesen (Haupt)artikel rein. Den Artikelanfang würde ich komplett in Fließtext umschreiben, sieht m.E. momentan etwas zergliedert aus. Bitte melde dich, ob noch Interesse besteht und wie wir weiter vorgehen. Gruß Martin Bahmann16:15, 12. Apr. 2007 (CEST)Beantworten
Eine weitere Aufsplitterung des Themas in drei weitere (Unter)Kapitel würde ich nach momentanem Kenntnisstand nicht sinnvoll finden. Zumal ja auf Therap. Reiten die drei Themen abgehandelt werden und die Seite insegsamt durchaus noch ausbaufähig ist. Sinn machen würde a) den Einleitungstext etwas umgliedern und die derzeit redundante Verlinkung auf die gleiche Seite via redirect rausnehmen und b) die drei Themen zukünftig im Gesamtartikel "Therapeutisches Reiten" abhandeln. Von den drei Lemmata kann es natürlich einen jeweiligen redirect auf Therapeutisches Reiten geben. Kümmerst Du dich noch um Punkt 1 meiner Liste? Wenn Du mir hier zusagst, dich zeitnah (sagen wir mal 3 Wochen?) darum zu kümmern, reaktiviere ich die Seite und schreibe einen kurzen Kommentar auf die Disk. Und die Klärung der Bildfrage wäre natürlich auch nett, ich hoffe, da gibt es eine kurzfristige Lösung. Gruß Martin Bahmann22:08, 12. Apr. 2007 (CEST)Beantworten
Hallo Martin, für Einzelartikel hätte ich grad auch gar keine Zeit. Die "URV" war leider nur behauptet, nicht begründet (ein Übereifriger?). Wenn Du die richtigen Umleitungen setzt, solltest Du sie vielleicht am besten gleich für eine gewisse Zeit sperren. Ebenso den Artikel. Das mit den Bildern ist trivial (Kollegin hat gesagt "darfst Du frei verwenden, Hinweis auf mich wäre schön" und mich gebeten, die Bilder hochzuladen, da sie keine WP'lerin ist) und schwierig (weil sie jetzt das Ganze Hin-und-her zunehmend blöd findet. Was ich gut verstehe). Gruss, --Markus22:44, 12. Apr. 2007 (CEST)Beantworten
Nicht dass ich Dir nicht glaube (AGF und so) aber ich hätte gerne noch eine eindeutige Antwort/Aktion auf: "Um ein für allemal evtl. URV-Verdachte zu entkräften, würde ich dich bitten, hier vorbeizuschauen und entsprechend vorzugehen. das ist der absolut sicherste Weg." Wenn das geklärt ist, stelle ich den Artikel wieder her. Gesperrt wird auch nichts da "Nach Eingang einer Freigabe wird dies mit der Ticketnummer des OTRS auf der Diskussionsseite des Artikels oder auf der Bildbeschreibungsseite vermerkt. Bereits gelöschte Texte oder Bilder werden bei nachträglicher Freigabe wieder hergestellt." Damit ist keine Grundlage für URV-Verdacht mehr gegeben. Bevor wir uns jetzt in Details verlieren, bitte diesen Punkt abzuarbeiten. Wenn das mit den Bildern nicht geklärt wird, sind diese leider auch weg. Vielleicht solltest Du deiner Kollegin erklären, dass die oben erwähnten Maßnahmen lediglich dem Schutz von Fotografen/Autoren und nicht zur Schikane dienen. Da bei uns im Stall leider seit einiger Zeit kein therapeutisches Reiten mehr stattfindet, kann ich auch nichts dazu beisteuern. Gruß Martin Bahmann14:05, 13. Apr. 2007 (CEST)Beantworten
Hallo Martin, auf "Verdacht" mache ich mir keine zusätzliche Arbeit. "Unschuldsbeweis" ohne Klage gibts nicht. Mir scheint der Prozess "URV-Löschung" (wie der Prozess "Löschen" insgesamt) noch recht dürftig geregelt...
Dann gibt es von mir auch keine Wiederherstellung. Nachfragen bei externen gleichartigen Quellen für Inhalte hier sind vollkommen legitim und das beantworten derselben mit gegebenen Mitteln sollte dir ja gemäß deinen eigenen Aussagen nicht schwerfallen. Wenn Du damit ein generelles Problem hast, tut es mir zwar um das Thema leid aber dann musst Du dir einen anderen admin suchen. Schade nur um die "zusätzliche Arbeit" (und Zeit!), die ich mir bis jetzt mit Dir gemacht habe. Gruß Martin Bahmann15:35, 14. Apr. 2007 (CEST)Beantworten
Bevor wir jetzt weiter hin und her schreiben und mein Frust noch grösser wird (bzw. auch Du noch welchen kriegst) ruf mich halt mal an. 091551715 Gruss, Markus
Wegen den Bildern habe ich die Kollegin mehrfach angeschrieben, ich mag jetzt nicht mehr. Menschen die nichts mit Juristerei oder Qualitätsmanagement zu tun haben können solche Forderungen nicht nachvollziehen. Und selbst ich finde es unpassend, wenn Copyrights bürokratisch, Q- und KVP-Kriterien und Löschverfahren hingegen lasch geregelt werden (aber das ist eine andere Baustelle). Vielleicht finden sich ja irgendwann andere Bilder. Gruss, --Markus08:26, 14. Apr. 2007 (CEST)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 17 Jahren2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Du überarbeitest PITT, das freut mich :-) Dann habe ich gesehen, dass Du Dich für Tiergestützte Therapie interessierst. Da sende ich Dir einen lieben Gruß von unserem Therapiehund, der hin und wieder "mitarbeiten" darf. Zitat einer kleinen Patientin aus der Jugendhilfe-Einrichtung, in der mein Mann arbeitet: "Ich möchte auch eine Therapie machen, aber beim Therapiehund!" Lieber Gruß--Kristina17:30, 19. Apr. 2007 (CEST)Beantworten
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Redlinux 13:09, 23. Dez. 2007 (CET)
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