Discussion utilisateur:EdC — Wikipédia
É== Evangelisation == OK ! --E.Lebreton 18 janvier 2006 à 22:10 (CET)
Bonjour, c'est moi qui ai ajouté aujourd'hui le passage sur l'évangélisation, j'avais oublié de me connecter. J'ai vu ensuite que tu as fait des contributions très détaillées et bien documentées sur le sujet dans d'autres articles. Il serait pertinent il me semble de laisser un caractère général à "évangélisation" quitte à faire ensuite référence à des articles plus fouillés. En effet, rien n'indique par principe que "évangélisation" ne doive parler que d'hisoire "ancienne". Le tout venant pourra chercher une réponse générale à ce mot avant de vouloir s'instruire plus en détail. Enfin (et je m'arrête) il me semble qu'un moyen efface de se plonger dans l'hisoire de l'évangélisation ancienne est de s'interroger sur l'actualité qu'elle revêt aujourd'hui, c'est pourquoi j'ai voulu ajouter cette contribution, maladroite sans doute, mais que tu saura écrire à ma place avec plus de rigueur. Merci d'avance de ta collaboration ou de m'indiquer comment contribuer plus efficacement à ce sujet. Cordialement --E.Lebreton 17 janvier 2006 à 23:15 (CET)
- Réponse sur Discussion Utilisateur:E.Lebreton
Sois le bienvenu et bon courage pour cet article. Peut-être devrais-tu rapidement le transformer en ébauche, pour qu'il ne soit pas proposer à la suppression. Cordialement, Ollamh 3 jul 2005 à 22:21 (CEST)
Vivement la suite, bon courage. Petrusbarbygere 4 jul 2005 à 01:33 (CEST)
- Comme ci-dessus. Tu peux ajouter le bandeau "EnCours" entre 2 paires d'accolades {{}}, pour éviter que l'article soit modifié avant la fin de ta rédaction. Ollamh 4 jul 2005 à 14:24 (CEST)
23/05/07 Bonjour Concernant l'appel de l'Humanité, de nombreuses sources existent. La citation figure dans des livres, comme l'historiquement correct de Jean Sevillia, mais il y a également de nombreuses sources internet, aussi diverses que la gauche prolétarienne ( http://archivescommunistes.chez-alice.fr/gp/gp33.pdf ), les documents d'un résistant Henri Faure ( http://war.megabaze.com/page_html/011-Resistance-Landing ), le forum du parti socialiste, ( http://forumsocialiste.free.fr/viewtopic.php?p=143071&sid=f8dad3342a8d414fddccd8a0d0a6b936) le site du Couyrant communiste internationaliste ( http://fr.internationalism.org/brochure/effondt_stal_III_3 ), le forum Jeunes populaires ( http://www.jeunespopulaires.com/forum/viewtopic.php?t=5106&postdays=0&postorder=asc&start=165&sid=48361d8f11b4a1e7f7704b6edf3c02b7 ) ou encore le Nouvel obs (http://permanent.nouvelobs.info/cgi/debats/aff_mess?id=200104240057&offs=2173). Bref, puisque c'est maintenant sourcé, je rétablis.
Bonjour Je suis actuellement en pleine discussion avec Mogador99 (voir ma page de discussion) pour trouver une formule correcte sur l'appel de l'Huma. Si vous bazardez tout, on ne va plus s'entendre. Je vous invite à vous joindre à la discussion déjà commencée.
- Cher anonyme, jusqu'à nouvel ordre, les discussions à propos d'un article ne se font pas sur la page de discussion d'une IP. D'une façon générale, on ne fait pas régresser un article en allant glaner des infos sur le Web. Ce n'est pas parce qu'un fait est attesté qu'il a « le droit » de figurer dans un article historique. Il faut rendre les différentes versions qu'en donnent les historiens. --EdC / Contact 23 mai 2007 à 23:27 (CEST)
Pour la page de discussion: je ne sais pas trop les règles en vigueur, donc je vuex bien vous croire. Ensuite, ce n'est pas une info glanée sur le Web, c'est une info glanée dans un livre, que j'ai complétée par des sources équivalentes trouvées sur le web (elles ont l'avantage d'être directement consultables; sinon on peut être soupçonné d'avoir inventé l'info et d'avoir sorti un titre de bouquin plausible). Concernant les différentes versions, j'eusse aimé que vous eussiez appliqué vos sages conseils! En effet, jusqu'à maintenant, vous avez supprimé l'information en question, et non cherché les différentes versions qu'en donnent les historiens. Si vous avez des historiens qui traitent de l'info, je serais ravi de lire ce qu'ils en pensent; pour ma part, j'ai trouvé cet événement mentionné dans le livre de Sevillia et sur différents sites internet, mais rien de plus. Non, je ne fais pas de rétention d'information.
- Dans la phrase "Il faut rendre les différentes versions qu'en donnent les historiens", le mot important, c'est "historiens". Dans la plupart des cas, les historiens donnent la même version d'un épisode donné. Je ne sais pas comment vous faire comprendre que ni Sévillia, ni un site quelconque n'ont la moindre valeur pour un article d'histoire spécialisé.--EdC / Contact 24 mai 2007 à 23:03 (CEST)
Compétition entre articles
[modifier le code]C'est en consultant la page des nouveaux articles, à la recherche d'actes de vandalisme, que j'ai repéré le tien sur l'Histoire du PC, qui faisait peu d'octets. Vu que tu avais l'intention de contribuer je t'ai laissé ce message.
Pour ta seconde question, je suppose qu'il s'agit des articles PC et Histoire du PC. Faire attention avec les sujets sensibles. Perso je modifierais la rubrique litigieuse en mettant au début un lien vers l'article Histoire. Mais tu as la possibilité de demander conseil dans le bistrot, tu recueilleras des avis différents mais néanmoins utiles. Bonne continuation. Ollamh 4 jul 2005 à 21:46 (CEST)
Pourquoi ce petit message ? Parceque comme toi je trouve que l'histoire du PC à refaire et le début de ton article est passionnant. Je connais un peu cette histoire pour l'avoir étudié les militants communistes en Maïtrise (années 70 et 80 cependant) à travers les archives d'une cellule.
Pour le reste : tu n'écris pas un article qui rentre en compétition avec l'article PCF : entre les deux articles, il n'y a pas photo. Lorsque tu auras terminé ton article, met le en lien dans l'article PCF (Voir article détaillé : Histoire du parti communiste français, comme je viens de le faire), ensuite sur l'article principal, il faut une synthèse de cette histoire. Tu fais cela et tu laisses un message en page de discussion pour expliquer pourquoi. Tu verras ensuite si des contributeurs sont en désaccord, il y a toujours la possibilité de revenir à une version précédente. Le sujet est sensible et en cas de contestation on te dira qu'il faut respecter la NDPV (la Wikipédia:Neutralité de point de vue). Pour respecter la ndpv il ne s'agit pas d'exprimer un point de vue médiant qui ne veut plus rien dire mais la pluralité des points de vue sans prendre parti et de laisser le lecteur se faire son opinion. Si tu es confronté à un conflit d'édition (deux éditeurs se battent chacun pour une version), reste courtois, ne t'énerve pas, exprime clairement tes arguments en page de discussion et invite tes contradicteurs à en débattre avec toi, adopte une position d'ouverture à leur arguments. Si cela ne suffit pas, tu peux ensuite placer un bandeau de non neutralité ({{Désaccord de neutralité}} et demander l'arbitrage de la communauté sur la pages Wikipédia:Liste des articles non neutres. Voilà. Contrairement à Ollamh je pense que les pages de discussion des articles sont plus approprièes que le bistrot pour les questions qui traitent d'un article en particulier, elles servent d'ailleurs à cela. Tu peux d'ailleurs mettre dans ta liste de quivi les pages des articles qui t'interressent et donc savoir si ils ont été modifiés ou si un message a été laissé en page de discussion. Mais je suis sûr que tout ce passera bien car ton article sur l'histoire du PCF ne me semble pas poser de problèmes, même si le sujet est sensible. Les problèmes de ndpv se rencontrent le plus souvent avec les articles de mauvaise qualité. Bonne continuation et n'hésite pas à me demander des conseils. Petrusbarbygere 4 jul 2005 à 23:52 (CEST)
simple reflexion
[modifier le code]Dans ton journal d'un wikipédien (que je viens de parcourir au hasard de mes périgrinations) tu te plains "mais ou sont les historiens?" En fait ils sont surtout en histoire antique et médièvale et peu en moderne ou contemporaine. C'est un problème car effectivement le champ est libre sur certains sujets à des personnes dont l'approche scientifique est pour le moins sujette à caution. Bienvenu en tout cas et bravo pour ton travail sur le PCF Thierry Lucas 10 septembre 2005 à 09:04 (CEST)
Oui, il faudrait recruter. Pour la partie seconde guerre mondiale, je m'y emploierais peut-être dés que j'aurai terminer l'article "Résistance intérieure française" qui me fait un peut souffrir.
--EdC 10 septembre 2005 à 17:15 (CEST)
Bonjour,
Ce n'est qu'après avoir effectué un certain nombre de corrections sur cet article que je me suis aperçu que tu venais de le créer.
J'ai placé un bandeau de fusion en tête de cet article, de façon à pouvoir récupérer la majeure partie du texte correspondant au sujet, qui est contenu dans résistance (politique).
Après la fusion, je pense que l'article sera trop long et qu'il faudra couper ; par exemple, la partie chronologie de la Seconde Guerre mondiale me semble superflue, puisqu'elle devrait déjà exister ailleurs.
Il faudra également regarder quelles parties pourront constituer des articles indépendants. Gemme 16 septembre 2005 à 14:40 (CEST)
- Bonsoir,
Je viens de voir que vous avez créé un lien dans cet article pour une future liste des mouvements de résistance. Or, la liste qui était présente dans résistance (politique) est relativement courte et vous avez déjà cité la plupart de ces mouvements dans l'article : pourquoi ne pas incorporer cette liste dans la section idoine ? Gemme 17 septembre 2005 à 00:10 (CEST)
Je réponds dans la page de fusion --EdC 17 septembre 2005 à 00:15 (CEST)
Bonjour,
Je constate que Wart Dark a renommé peu judicieusement un article que tu avais créé en désossant résistance (politique).
Je pense que le déplacement de ce texte était prématuré, mais puisque c'est fait, je te suggère :
- soit de créer un nouvel article dont le titre cadrerait plus exactement avec ce texte ;
- soit d'intégrer ce texte à résistance intérieure française (je ne pense pas qu'il y ait de distinction entre les faits de résistance en France et les faits résistance dans des colonies occupées par des puissances de l'Axe - à vérifier). Gemme 20 septembre 2005 à 13:52 (CEST)
Lycée
[modifier le code]Bonjour, Un tout petit mot sur ta modification de l'article Lycée en France : tu as remplacé Lycées réputés par Quelques lycées.
En mettant cette liste dans l'article, on a voulu, sans aucun doute, mettre en avant le caractère prestigieux, élitiste de certains lycées. Je pense que cela fait (encore) partie de notre culture française : qui ne connaît Henri IV ou Janson de Sailly?
Le problème consiste plutôt à savoir où on s'arrête (dans la page discussion, le pb avait déjà été soulevé avec le terme précédemment utilisé : -meilleurs lycées- sans avoir été résolu.
En mettant – Quelques -, tu crois faire disparaître la connotation élitiste, mais elle est toujours présente par la liste même des lycées retenus. Et tu ne résous pas le pb des limites de la liste car, maintenant, on peut être tenté d'ajouter tout lycée lambda (je ne porte pas de jugement sur sa valeur)….jpm2112 17 octobre 2005 à 10:45 (CEST)
Articles sur les mouvement communistes français
[modifier le code]Hello !
J'ai vu que tu t'interessais aux articles sur les partis communistes en France. Il y a quelques mois, j'ai fait un petit travail de recherche pour aboutir sur les arbres de Trotskisme en France et Marxisme-léninisme en France. J'ai eu pour sources plusieurs sites communistes et un document très interessant des Renseignement généraux qui avait été diffusé.
Si jamais tu as des infos supplémentaires ou des corrections à apporter à ces articles, n'hésite pas ! Je m'y connais en fait assez peu et j'ai écrit ces articles justement pour en apprendre plus. Turb 19 octobre 2005 à 23:50 (CEST)
Résistance nationale et résistance antifasciste
[modifier le code]Salut,
Ce n'est pas que je souhaite réintroduire la résistance trotskiste par la petite porte, mais je te signale qu'après une longue réflexion sur la définition même de la Résistance, je propose à présent cette distinction dans les aspects de la résistance.
La définition de la résistance (dans l'article Résistance (politique) ne permet pas d'inclure la résistance allemande au nazisme. Seule la dimension de lutte contre l'occupant est mise en avant.
Je me suis efforcé, dans l'article Résistance intérieure française d'intégrer là où il fallait, cette distinction, juste après le moment où l'on évoque, sous un angle un peu différent, les aspects politiques et militaires de la résistance.
Dis-moi ce que tu en penses.
Cordialement --D.N. 17:32, 11 novembre 2005 (CET)
Réponse dans Discuter:Résistance intérieure française
Bravo pour cet article ! J'ai pris beaucoup de plaisir à le lire. Ne pourrait-on pas trouver quelques illustrations pour le proposer en Article de Qualité ? --NeuCeu|blabla 11 novembre 2005 à 22:34 (CET)
- Merci quand même pour le compliment qui fait toujours plaisir, mais soit dit en passant, ce genre de récit de voyage n'est pas très difficile à rédiger, car la consruction s'impose d'elle-même. Je n'ai guère brillé jusqu'à présent par l'illustration de mes articles. Je ne sais même pas comment on doit importer une image là où il faut - Bon, là n'est pas le problème, j'imagine que je saurais le faire quand le cas se présentera. Voir la suite dans Discuter: Guillaume de Rubrouck.--EdC 10:34, 12 novembre 2005 (CET)
- "Pas très diffile à rédiger" ou pas, félicitations pour cet excellent article ! Mu 26 novembre 2005 à 23:53 (CET)
A propos du régime de Vichy
[modifier le code]Cher EdC,
Il est clair que parmi les acteurs de la discussion sur le régime de Vichy tu es avec moi l'un des seuls intervenants sérieusement documentés.
Par ailleurs, bien que par delà ta recherche de "neutralité" tu aies personnellement des préfèrences (ce qui est tout à fait normal), même si elles ne sont pas les miennes, je constate que tu fais un effort d'objectivité, je pense que nous pourrions arriver à un travail amélioré. A condition de rechercher une présentation réaliste des faits.
C'est pourquoi, si tu habitais la région parisienne, il serait peut être bon de nous rencontrer, soit chez moi à Sceaux, où je te recevrais volontiers, soit à Paris.
Je te signale, sans vouloir me prévaloir d'une autorité personnelle (et c'est pourquoi je ne le fais que dans ton espace personnel de discussion, plutôt que sur celui où nous nous sommes rencontrés) que, si tu te dis un historien amateur, je suis personnellement un professionnel. En effet, en ma qualité de Professeur Emérite à la Sorbonne, j'ai passé la plus grande partie de ma carrière à enseigner le Droit public et la Science politique.
S'il était donc possible de nous rencontrer, je pense que nous pourrions régler cette affaire plus rapidement.
Bien cordialement.
Philomax 18 novembre 2005 à 17:44 (CET)Philomax
Message complémentaire
[modifier le code]Je te remercie pour ta réponse rapide. Je constate que tu as moins de loisirs que moi. Je vais donc m'efforcer de ne pas t'envahir, mais je ferai ta connaissance avec plaisir au téléphone. Je vais donc t'appeler en espérant ne pas trop te déranger. J'apprends aussi que tu as 57 ans, alors que je t'imaginais plus jeune, et je m'excuse de t'avoir tutoyé d'emblée, conformément au rite auquel m'ont habitué les jeunes loups qui peuplent Wikipédia. Voici mon adresse sur Internet: ...... Je me permettrai de téléphoner ces jours ci en tenant compte des heures mentionnées sur ton message. Mais bien entendu, si je tombe à un mauvais moment, dis le moi sans cérémonie, et nous conviendrons d'une autre heure d'appel.
Bien cordialement. Y.M.D.
Philomax 22 novembre 2005 à 03:16 (CET)Philomax
Problème d'images
[modifier le code]Le chemin de Guillaume de Rubrouck conduisant à des destinations insolites, je profite de notre contact au sujet de la carte de voyage pour te poser une question technique ayant à voir avec la mise en place d'images: J'ai traduit un article anglais pour le mettre dans la wiki français en gardant le même code pour une image insérée. Il s'agit de Valerie Solanas. Pour l'image, ça ne marche pas. Qu'est-ce que j'aurais du faire ? --EdC 27 novembre 2005 à 14:12 (CET)
- Salut. En fait l'image est sur le Wikipédia anglais, on ne peut pas y accéder directement. Il faut donc la réimporter sur Wikipédia francophone. Mais il y a un moyen de centraliser toutes les images : c'est Commons. Les images sur Commons sont accessibles à tous les Wikipédia mais Commons est réservé aux images libres de droit (sous GNU FDL et Creative Commons [1] ).
- Dans le cas de l'image qui t"intéresse, il est absolument hors de question de la placer sur Commons car elle sous copyright. Le Wikipédia anglais se permet l'utilisation de telles images, car une loi aux Etats-Unis le permet (fair-use). En France, c'est interdit et utiliser une telle image s'apparente à de la contrefaçon. --NeuCeu 27 novembre 2005 à 20:24 (CET)
- Merci pour cette réponse et tant pis pour les lecteurs francophones, privés de la photo de Valerie Solanas. --EdC 27 novembre 2005 à 22:34 (CET)
Pierre Semard
[modifier le code]Merci de belle contribution. N'hésite pas à faire figurer les personnages importants dans l'éphéméride. Chris93 28 novembre 2005 à 07:48 (CET)
Tu as proposé un remplacement sur PàF, ce n'est pas le lieu : propose ça sur la page de discussion de l'article. Solveig 29 novembre 2005 à 18:24 (CET)
- Ouais on peut retirer de PàF, si tu l'as mis sur les pages de discussion des articles c'est cool. Bonne continuation ! Solveig 30 novembre 2005 à 01:24 (CET)
Catégorie:Jeune syndicaliste
[modifier le code]J'ai épuré la catégorie sans la supprimer totalement. Par ailleurs, je connais bien Daniel Richter également. Chris93 2 décembre 2005 à 02:00 (CET)
Rol Tanguy / Epstein
[modifier le code]Je ne comprends pas bien ta suppression de la mention de Rol Tanguy dans l'article Epstein. Est-ce apr principe, parce que c'est selon toi une erreur ? L'habitude de signaler une succession pour les hommes politiques, pour les dirigeants tre semble-t-elle condamnable ? --D.N. 8 décembre 2005 à 17:51 (CET)
- Il n'y a rien de condamnable à évoquer une succession, mais je ne crois pas que Rol-Tanguy ait été le succeseur d'Epstein. VoirDiscuter:Joseph Epstein --EdC 8 décembre 2005 à 18:28 (CET)
Bonsoir EDC,
j'ai vu que vous êtes intervenu sur l'article sur Max Knoll en précisant que lui et Ruska avaient inventé le MET. J'ai créé cet article sur ce physicien car je m'occupe de l'article Microscopie électronique à balayage et j'essaie de combler quelques liens rouges. Je sais (en gros) me servir d'un MEB mais j'avoue ne rien connaître sur l'histoire de ce microscope et donc je me base sur différentes sources que j'ai trouvées sur le net. Ces sources semblent s'accorder sur le fait que c'est Max Knoll qui en a créé le principe : voir ce site avec Knoll, the co-inventor of the TEM with Ruska, was the first to publish images from solid samples obtained by scanning an electron beam (Knoll 1935) puis celui la avec The earliest known work describing the concept of a Scanning Electron Microscope was by M. Knoll (1935) et enfin ce site avec Ce qui nous concerne plus directement dans le présent volume, c'est le travail poursuivi dans une autre pièce par Max Knoll et Manfred von Ardenne. Ils y conçoivent et réalisent le prototype du microscope électronique à balayage. Voila ce que j'ai trouvé concernant le MEB... que dit votre livre The Early Development of Electron Lenses ans Electron Microscopy ?
Merci. Stéphane 1 janvier 2006 à 23:06 (CET)
- Toutes les sources que vous citez sont tout à fait sérieuses (ce sont de vraies publications), et en accord avec le bouquin que j'avais mis en référence, mais que j'avais mal lu, autant pour moi. J'ai eu raison, cependant de remplacer balayage par transmission chaque fois que Knoll est associé à Ruska, mais à partir de 1935, il apparait que Knoll travaille effectivement sur un projet que l'on peut considérer comme l'ancêtre de la microscopie à balayage. Je vous signale également cet article pour la petite histoire franco-française (inutile d'en parler dans votre article). Bonne année --EdC 2 janvier 2006 à 00:18 (CET)
Bonjour,
Il y a toujours des bandeaux de fusion sur les 2 articles cités en titre mais pour une fusion avec un article (Régime de Vichy (bis) qui renvoie à La France sous le régime de Vichy.
Est-ce que la fusion entre La France sous le régime de Vichy et Régime de Vichy est toujours d'actualité, au quel cas il faut corriger les bandeaux, ou la fusion est déjà faite mais on a oublié de supprimer les bandeaux et de transformer en redirect Régime de Vichy vers La France sous le régime de Vichy ou, 3ème possibilité, la fusion n'est plus à faire et il faut supprimer les bandeaux sans faire de redirect ?
Dites-moi quelle est la bonne solution, je ferais les corrections nécessaires. Bonnes salutations. jerome66 | causer 10 janvier 2006 à 11:40 (CET)
- D'un coté, tu poses une bonne question car il n'y a pas de raison pour que ces articles restent en double pour l'éternité, d'un autre coté, tu troubles ma quiétude, car le statu-quo permet de maintenir de bonnes relations avec Philomax, le principal contributeur de l'article "Régime de Vichy". Les deux articles font incontestablement doublon, puisqu'au moins les deux premiers paragraphes sont communs. On pourrait spécialiser La France sous le régime de Vichy comme tranche de l'histoire de France, et Régime de Vichy sur la problématique de la nature dudit régime, auquel cas on pourrait supprimer ses 2 premiers paragraphes, factuels.Qu'en penses-tu ? Je ne suis pas très très disponible en ce moment. --EdC 10 janvier 2006 à 18:50 (CET)
- Je n'ai pas tout suivi, mais il me semblait que l'article La France sous le régime de Vichy était déjà le résultat de la fusion de Régime de Vichy et de feu Régime de Vichy (bis). Il me semblait aussi que Philomax était d'accord avec cette fusion, à condition qu'y soient inclues ses remarques (faites directement auprès de toi en privé, si je ne m'abuse). A terme, il ne devrait plus que rester La France sous le régime de Vichy. Maintenant, tu as raison, il ne faut pas brusquer les choses, il est très nettement préférable de laisser de "mauvais" bandeaux que de recommencer une "semi-guerre" d'édition. La tendance actuelle va vers une fusion et c'est tant mieux. Le seul bémol, c'est que, actuellement, les 2 articles sont modifiés en parallèle. Si cette tendance continue en s'accentuant, on finira par se retrouver au point départ.
- Quant aux deux premiers paragraphes communs, si l'on décide de garder les 2 articles, c'est dans La France sous le régime de Vichy qu'il faut les supprimer et non pas dans l'autre. Si « Régime de Vich » décrit ce qu'a été ce régime, les événements ayant présidé à sa formation en font partie. De plus, l'autre article titre "La France sous le régime de Vichy", les événements qui se sont passés avant l'instauration du régime se sont donc déroulés avant que la France ne soit "sous le régime de Vichy". Sur ce dernier point, je te l'accorde, je pinaille et joue sur les mots.
- En résumé, je serai d'avis de tout laisser en l'état (je parle des bandeaux) et, si rien ne bouge dans les prochains mois, d'agir en conséquence. Dans tous les cas, Wikipedia doit être considérée comme une activité plaisante et non-contraignante. Meilleures salutations. jerome66 | causer 12 janvier 2006 à 12:40 (CET)
Bonjour, J'ai lu votre remarque sur ma page utilisateur et j'ai été vor l'article premier. Il est vrai que le nouveau est mieux ! Mais cela n'enlève rien au fait qu'on utilise des termes à tort et à travers. Bon, je vais quitter (provisoirement) cette page polémique sur Vichy pour entrer dans une page non moins polémique sur Robespierre. Au fait, j'ai aussi commencé à remplir les pages vides de la IVe république. Pas de réaction.Claudeh5 23 juin 2006 à 12:23 (CEST)
Bonjour, Steff, Bravo pour le patient enrichissement de l'article "MEB". Je traduirais "electron beam scanner", au choix, par "scanner à faisceau d'électrons" ou "appareil à balayage de faisceau d'électrons". Il me semble qu'effet de relief remplacerait avantageusement 3D, trop connoté imagerie artificielle. L'articulation Knoll-Von Ardenne-Zworykin-Oatley me parait tout à fait correcte, mais je conteste toujours un peu la mention faite au seul Knoll dans l'en-tête. Il n'y a pas de nécessité à désigner un inventeur unique. On peut tout simplement dire "au milieu du XXeme siècle", ou bien citer quelques personnes, par hasard. Une dernière chose: Avais-tu l'intention de citer Everhart-Thornley pour leur détecteur, en 1960 ? Je crois que leur détecteur a sa part dans le triomphe des SEM à partir de 65.
Autre chose: Je m'intéresse à ton article parce que je viens de rédiger un petit memo historique, pour la boite où je travaille, dans un domaine connexe à celui des MEB, et je me trouve en possession d'un certain nombre de phoros et de schémas numérisés. Or je n'ai encore jamais d'images dans les commons de wiki. Je devrais savoir suivre le mode d'emploi, mais je reste perplexe quant aux informations à mettre pour atteindre le seuil minimum de légalité. Pratiquement, j'ai une photo d'appareil, je dois mettre quoi ? Est-ce que "archives de nomde la boite" peut passer ? Et pour les schémas ? Merci de ton aide. Tu peux répondre sur la page, je la suis. --EdC 28 janvier 2006 à 10:25 (CET)
- Merci de suivre cet article... étant donné qu'il arrive déjà en 5ème position d'une recherche sur google, ça m'embête d'être plus ou moins le seul à y contribuer ! J'y ajoute petit à petit des infos... et c'est la première fois que je m'investis autant sur un article scientifiques et je me rends compte que c'est pas simple du tout ! Donc n'hésite pas relire ou corriger les erreurs/lourdeurs/traductions malhabiles !
- Je me suis pour l'instant interessé à l'historique du MEB et je n'ai pas encore retouché l'intro... donc je n'ai pas modifié l'unique mention de Knoll en tant qu'inventeur. J'attends d'avoir un peu plus complété la partie histoire pour la résumer en un ou deux phrases dans le paragraphe d'intro.
- Quant à tes photos... si ce sont des clichés de MEB (de l'appareil en lui meme ou pris avec un MEB) ou divers autres instruments que tu as pris, tu peux les charger sur Wikipédia. Moi par exemple, je les mets sur Commons dans la catégorie Scanning electron microscope et je mets la double licence {{GFDL}} et {{CC-BY-SA}} (me demande pas trop de l'expliquer en détail ce que ca veut dire, on m'a conseillé de mettre ça... alors j'obéis gentillement !). En ce qui concerne des scans de schémas... si ce sont tes propres schémas, il n'y pas de problème mais par contre si ils sont tirés d'un bouquin ou autre, il risque d'y avoir des pb de droits d'auteur. Si ce sont des documents produits par ta boite... là il faut voir si ta boite a des droits sur ces schémas ou s'ils sont librement réutilisables. Tu peux jeter un coup d'oeil sur Wikipédia:Quelle licence utiliser pour avoir plus d'infos... Stéphane 28 janvier 2006 à 13:58 (CET)
- J'ai déjà vu une page qui donne une liste exhaustive de TOUTES les licences... mais je ne me souviens plus trop où... je vais farfouiller un peu dans Wiki et je te laisse un message dès que j'ai trouvé. Stéphane 28 janvier 2006 à 14:00 (CET)
- Ah ba en fait, je l'avais sous le nez, c'est cette là dans la dernière boîte "image" en bas ! Stéphane 28 janvier 2006 à 14:03 (CET)
- J'ai déjà vu une page qui donne une liste exhaustive de TOUTES les licences... mais je ne me souviens plus trop où... je vais farfouiller un peu dans Wiki et je te laisse un message dès que j'ai trouvé. Stéphane 28 janvier 2006 à 14:00 (CET)
Help images
[modifier le code]Je te considère comme mon maitre en images. C'est comme ça.
J'ai fait les premiers sur l'article Raimond Castaing, avec une image [2] seulement dans les commons, et una autre image à la fois dans les commons [3] et aussi, par erreur dans le wiki français Image:Microsonde castaing MS85.jpg. En fait, seule, cette dernière image sort bien. Je n'arrive pas à faire apparaitre, dans l'article Castaing, l'image "Raimond Castaing" que j'ai mis dans les Commons, alors que pour toi, ça marche. As-tu une explication ? Bonne soirée --EdC 29 janvier 2006 à 23:01 (CET)
- Ouh la la, je suis un maître en rien du tout ! Bon, à force d'avoir fait des bêtises et des trucs qui ne marchent pas... j'arrive maintenant à me débrouiller un peu avec la syntaxe de Wikipédia... mais il y a encore plein de choses que je ne sais pas faire ! :-)
- La syntaxe de base pour inclure une illustration est du type [[Image:XXXX.jpg]]. Après tu peux rajouter des "arguments" sur la position, la taille, le format, le commentaire. Pour la photo de Raimond Castaing, il fallait écrire [[Image:Raimond_castaing.jpg|thumb|right|200px|Raimond Castaing]] avec thumb pour préciser que c'est une photo réduite (onglet), right (ou left ou center) pour coller l'image a droite de la page, 200px pour préciser qu'elle doit faire 200 pixels de large et enfin le commentaire... le tout séparé par un "|". Tu auras plus de détails si tu jetes un coup d'oeil sur Aide:Comment insérer une image et si vraiment tu veux une page plus complète, je te conseillerai d'aller voir la version anglaise en:Wikipedia:Picture tutorial. J'espère que ça te sera utile pour tes prochaines illustrations ! :-) Stéphane 29 janvier 2006 à 23:26 (CET)
(Re)bonsoir,
J'ai vu que tu as charger Image:Castaing microprobe sketch.JPG pour illustrer Microsonde de Castaing. Un schéma est plus que le bienvenu pour ce type d'article... mais la qualité de celui-ci est plutot limite je trouve. J'ai redessiné ce même schéma et je l'ai chargé sur wiki sous le nom de Image:Castaing microprobe sketch2.PNG. Tu en penses quoi ? Si il te plait aussi, je le mettrais sur Commons en remplacement de l'ancien ? Si tu veux ajouter/modifier des trucs, n'hésite pas à me le dire ou à faire la modif toi-meme ! Stéphane 31 janvier 2006 à 21:20 (CET)
- Le tien est évidemment beaucoup plus gai, le rouge est du plus bel effet. Eventuellement, tu pourrais mettre "Faisceau X" et "Spectro X" de façon à ce que l'image ne suggère pas qu'à gauche on a le faisceau et à droite le spectro. On pourrait également mettre "Cassgrain" en regard du moroir catadioptrique, mais il n'y a pas beaucoup de place.--EdC 31 janvier 2006 à 22:19 (CET)
- Voila, j'ai rajouté "Faisceau X" et "Spectro X"... mais j'avoue que je ne comprends ce que tu veux faire avec "Cassgrain". Je ne sais pas ce que c'est un "Cassgrain"... et je ne sais pas où le placer ! Mais tu peux l'ajouter si tu penses que c'est nécessaire. J'ai quand même mis le schéma sur Commons et dans l'article Microsonde de Castaing. On pourra toujours le modifier plus tard. Stéphane 4 février 2006 à 19:44 (CET)
Vandalisme sur "Résistance"
[modifier le code]Bonjour. Merci de ton message. Ca patouille encore un peu sur la présentation de la chrono de 1940 (à cause du copier-coller). J'ai rajouté d'autres trucs sur les chronos de 44 et 45. Cordialement.ClaudeLeDuigou 2 février 2006 à 13:55 (CET) Encore moi. J'ai rajouté, sans prendre le temps de réfléchir, des données à la chrono. Je ne suis pas certain que cela colle avec l'esprit de l'article. Ne vous gênez pas pour modifier ou effacer. Cordialement. ClaudeLeDuigou 3 février 2006 à 09:51 (CET)
Je me suis permis d'ajouter quelques titres dans la biblio. A bientôt.--MatB 24 février 2006 à 20:46 (CET)
Microscopie à Balayage
[modifier le code]Salut, Steff, Concernant l'article "microscopie à balayage" Normalement, pour paragraphe "Colonne électronique", je devrais pouvoir faire quelque chose. Préviens-moi une ou deux semaines avant le jour où tu veux boucler l'article. Aurais-tu pris contact avec Perrin du CMEBA de Rennes ? ce serait bien de lui demander l'autorisation de lui prendre ses figures (pour le canon à électron, sa figure n'est pas mal).
Détecteur "Through the lens": Pensais-tu à la colonne Gemini ? Si oui, je pense que le paragraphe aurait plutôt sa place dans la partie "colonne électronique", en tant que variante de la colonne standard. Je pourrais m'en occuper... s'il y avait un schéma de disponible.
Les deux autres détecteurs que tu mentionnes, tu crois que c'est nécessaire ?
Bon courage --EdC 1 mars 2006 à 13:26 (CET)
- Salut Emmanuel,
- en ce moment, j'ai un peu laissé tombé l'article sur le MEB... j'ai été assez absorbé par une sorte de conflit avec d'autres utilisateurs sur la dénomination de diplomes anglo-saxons... et j'y ai passé presque tout mon temps sur Wikipédia. Mais je compte me remettre au MEB prochainement !
- Concernant les schémas de Perrin, c'est vrai qu'ils sont assez clairs... mais je préfèrerais les refaire plutôt que de faire un "vulgaire" importer/coller... même s'il nous donne l'autorisation. J'ai découvert Inkscape il n'y a pas longtemps et même si ce logiciel est un peu déroutant au début, il permet de faire de jolis dessins/graphes/tableaux en format svg. Ce qui signifie que ces dessins sont facilement modifiables et traduisibles en d'autres langues. L'article franocophone sur le MEB étant le plus complet sur Wikipédia (pour l'instant), ça serait plus pratique que les autres Wiki puissent piocher "nos" illustrations et les traduire et réutiliser facilement. Donc quand je me serai fait un peu plus la main, je vais essayer de refaire les schémas de Perrin.
- Quant au Détecteur Through the lens, je ne sais pas si c'est la colonne Génimini. Moi je parle du TTL detector qui permet de récupérer les électrons secondaires qui arrivent à remonter à travers le champs magnétique de la lentille... et je ne connais pas le terme français. Mais si ça te dit quelquechose et que tu connais la désignation en français, alors n'hésite pas à traduire.
- Pour les autres détecteurs, je les ai uniquement mentionnés car j'ai trouvé de la documentation dessus... mais je me demande toujours si c'est vraiment utile !
- Sinon, je n'ai pas de date prévue pour le "bouclage" de l'article... j'y travaille quand j'en ai envie, j'arrête quand ca commence à me "saouler", j'essaie d'avoir les avis d'autres personnes qui s'y connaissent sur le sujet donc j'y vais doucement... mais surement ! :-) Et rien de t'empêche de contribuer si tu trouves quelque chose à dire et que tu as un peu de temps. Stéphane 2 mars 2006 à 09:58 (CET)
SIMS
[modifier le code]Bonjour EdC,
Tu as bien fait de mettre le lien, n'hésite pas à modifier cette page, elle est faite pour ça :)
Guillom 7 mars 2006 à 07:57 (CET)
Canon à électrons
[modifier le code]Bonsoir Stéphane, Tu ne verrais pas d'inconvénient à ce que je remplace l'intro du canon à électrons par:
- Le canon à électrons est un des composants essentiels d'un microscope électronique à balayage. C'est en effet la source du faisceau d'électrons qui viendra balayer la surface de l'échantillon. La qualité des images et la précision analytique que l'on peut obtenir avec un MEB requièrent que le spot électronique sur l'échantillon soit à la fois fin, intense et stable. Une forte intensité dans un spot le plus petit possible nécessite une source "brillante". L'intensité ne sera stable que si l'émission de la source l'est également
- La fonction du canon à électrons est d'extraire les électrons d'un matériau conducteur (qui en est une réserve quasiment inépuisable) vers le vide où ils sont accélérés par un champ électrique. Le faisceau d'électrons ainsi obtenu est traité par la colonne électronique qui en fait une sonde fine balayée sur l'échantillon.
- Il existe deux familles de canons …
--EdC 21 mars 2006 à 23:49 (CET)
- N'hésite pas à modifier le texte de l'article... sans même me demander ! J'avais écrit cette intro car je trouvais que le passage que tu avais ajouté sur le canon à électrons rentrait un peu trop abruptement dans le sujet et j'essaie toujours de me mettre à la place de quelqu'un qui tombe sur le sujet sans s'y connaître trop et je me demande : est-ce compréhensible ?
- Si tu estimes que ton intro est plus simple ou plus synthétique, alors n'hésite pas à changer. Par contre, il y a un petit détail qui me dérange. Tu écris La fonction du canon à électrons est d'extraire les électrons d'un matériau conducteur. Une telle phrase laisserait entendre qu'avec un canon à électrons, on peut extraire des électrons d'un matériau... or c'est l'extraction d'électrons (par effet thermoionique ou de champs) qui est le prinicipe même du canon. Je préfère le mot "principe" à celui de "fonction".
- Sinon j'ai une autre question. Sur quelle source t'es-tu basé pour tes ajouts sur les canons à électrons et sur les colonnes optiques ? Sur The Scanning Electron Microscope in Handbook of Charged Particle Optics ou sur un autre bouqin ? Tu pourrais peut-être l'ajouter à la bibliographie ? Et enfin, en ce qui concerne Image:Gemini 5.JPG, est-ce toi qui à fait ce schéma ? Je le trouve intéressant mais... la qualité est plutôt moyenne. Est-ce que tu aurais la version original en plus grande taille ou en meilleure qualité ? Stéphane 22 mars 2006 à 10:50 (CET)
- Concernant la figure Gemini, la partie gauche vient de là, et la partie droite du scan d'un flyer. J'ai bidouillé les deux avec paint et ppt. Il est certainement possible de faire mieux. Si tu veux, je t'envoie le ppt. Pour la biblio du canon, en gros, c'était le handbook.--EdC 22 mars 2006 à 23:12 (CET)
- Et puis tu vas trouver aussi que la figure que je viens de rajouter dans le paragrapue "principe général", elle est pas terrible. Si t'aines pas trop le rustique, c'est sûr... --EdC 23 mars 2006 à 00:15 (CET)
- Le coté rustique de ce schéma me plait bien dans ce cas ci. Pour les paragraphes "techniques", j'aime bien que les schémas aient l'air "techniques" aussi (Je suis d'ailleurs en train de refaire Image:Schema MEB.PNG avec Inkscape... et le résultat est quand même bien différent d'avec Paint). Mais là, pour un paragraphe historique, un schéma historique fait bien l'affaire. Par contre est-ce que tu saurais en quelle année ce schéma a été dessiné ?
- Sinon, c'est vrai qu'il manquait un paragraphe comme celui que tu as ajouté pour répondre à la question "Comment ça marche ?". Mais ne penses-tu pas qu'il faudrait fusionner "Principe" et "Description". Je pense également y mettre quelques photos que je suis en train de prendre d'un MEB numérique et d'un MEB à l'ancienne.
- Et pour finir, je pense que le tout premier paragraphe de cet article doit répondre à la question : "Pourquoi un microscope électronique à balayage ?". Je suis en train de rédiger un petit paragraphe d'intro plus parler des limites des microscopes optiques et de la nécessité de passer à une autre techniques si on veut voir plus petit.
- Dernière petite question, est-ce que tu as d'autres images MEB de semi-conducteurs ? Stéphane 23 mars 2006 à 10:15 (CET)
Titre moins ambigu pour Mission jésuite ?
[modifier le code]Bonjour
Je ne peux t'aider davantage, j'ai simplement traduit la page de la Wikipédia anglaise. Note que cette dernière aussi à deux articles sur les missions américaines : une générique (qui parle entre autres des Aztèques) et une autre, celle que j'ai traduit) qui avait été reprise dans la fiche du film The Mission
On peut envisage de renommer en Réduction jésuite, mais c'est troquer une polysémie pour une autre (c’est cependant le choix effectué par la Wikipedia/EN). L'endonyme espagnol Reduccion est une autre possibilité, mais le terme étant traduit en français, je ne crois pas que ce soit pertinent.
Bref, je ne sais.
✒ Répondre (sur Wikipédia ou par mail) à David Latapie 4 avril 2006 à 12:44 (CEST)
- Salut
Je suis bien heureux que tu te lances dans tout ça, le wikilove, c'est bien™ :-)
Cependant, plutôt que Mission jésuite du Paraguay, j’aurais opté pour Mission jésuite en Amérique du Sud, car- ça comprend plus que le Paraguay
- à l’époque, cet État n’existait pas
Keep on going!
✒ Répondre (sur Wikipédia ou par mail) à David Latapie 11 avril 2006 à 15:49 (CEST)
question technique pour image.png
[modifier le code]Bonjour, Stéphane,
Peut-êre sauras-tu me donner quelques indications pour régler le problème technique suivant: Dans l'article espagnol [[4]], correspondant à l'article français Mission jésuite du Paraguay, il y a des images ;png que je voudrais récupérer. Sur ces images a été rajouté un texte, par exemple, "Reducciones jesuiticas" sur la première image. Les portugais,qui sont plus malins que moi, ont réussi à changer ce texte. Tu sais comment, on peut faire ça ? Y'a des logiciels qui savent le faire ?
Bonne semaine --EdC 10 avril 2006 à 08:24 (CEST)
- Salut Emmanuel,
- pour modifier une carte relativement simple, le plus facile est d'utiliser Paint. Tu enregistres l'image, l'ouvre avec Paint, efface le texte en question et tu peux réécrire ce que tu veux. C'est ce qui a été fait pour l'article portuguais. C'est assez facile et le résultat est correct.
- Si tu veux faire quelque chose de plus joli, Inkscape est alors vraiment l'idéal. Le logiciel a encore quelques bugs, notamment avec les flèches, mais je l'ai utilisé pour refaire le schéma Image:Schema MEB.svg. L'avantage est que ce n'est pas une image figée mais un dessin vectoriel. Si tu ouvres ce fichier avec Inkscape, tu verras que tu peux modifier, redessiner, déplacer toutes les objets qui composent l'image, y compris le texte. Pour traduire un texte, il suffit juste de cliquer sur la boîte qui contient le texte et de réécrire dans la langue voulue. Ca prend un peu de temps de ce faire la main sur le logiciel mais si tu comptes faire d'autres cartes ou schéma à l'avenir, ça pourrait être utile !
- Voila, bon début de semaine ! Stéphane 10 avril 2006 à 09:46 (CEST)
Bonjour EdC,
Tu as récemment voté pour la suppression de l'article sur Olivier Schetrit, comédien et conteur sourd. Depuis ton vote, l'article a été remanié de façon significative, et des informations concernant sa notoriété au-delà des frontières de la France ont été apportées par le contributeur québécois Yanik Crépeau, dans la section « Discussions » de la page Discuter:Olivier Schetrit/Suppression. Je me permets donc d'attirer une nouvelle fois ton attention sur cet article, afin que tu reconsidères éventuellement ton vote, si tu juges recevables la nouvelle forme de l'article et les nouveaux arguments en faveur de sa conservation. Merci de ton attention. Cordialement, --Playtime 10 avril 2006 à 13:58 (CEST)
Françoise Giroud
[modifier le code]Bonjour, je voulais simplement vous signaler que dans la biographie qu'elle lui consacre, Christine Ockrent indique que Françoise Giroud, dans les moments de très grave dépression, s'adressait quelquefois à elle-même des lettres anonymes d'injures antisémites. Voilà pour sa judéité. Excellente soirée, Frank Renda 15 avril 2006 à 15:55 (CEST)
Bonjour. Juste pour te signaler que je me suis permis de rajouter ta signature, la date et l'heure, que tu avais oubliées, dans ton vote (ce qui arrive à d'autres, moi le premier). :D Hégésippe | ±Θ± 26 avril 2006 à 19:57 (CEST)
rivalite ideologique
[modifier le code]Bonjour
En fait, j'ai surtout essayé de compléter une phrase qui me paraissait grammaticalement incorrecte, en restituant le sens qu'elle me semblait indiquer. Je ne tiens pas absolument à l'expression "rivalité idéologique", ce que je veux dire c'est qu'il existe en Chine une position "confucéenne" vis à vis de la religion, qui admet volontiers la pluralité confessionnelle et juge l'acceptabilité d'une religion essentiellement sur les effets qu'elle a sur la société et le pays (menace-t-elle la famille ou l'État?), et non en fonction de la contradiction que ses dogmes pourraient présenter vis à vis des dogmes des religions locales (c'est-à-dire sur des considérations plus pragmatiques que franchement idéologiques). Miuki 30 avril 2006 à 04:34 (CEST)
Histoire du Laos
[modifier le code]Merci de vous pencher sur le sujet. Je salue votre travail et vous encourage à continuer. Mais quel casse-tête dans les transcriptions latines... avec les english de nombreuses différences ! Siren - (discuter) 6 mai 2006 à 16:51 (CEST)
- Sambaydi/Sabaydee, Siren, eh oui, c'est pas simple. Vous résidez au Laos ? Existe-t-il maintenant des règles de transcription officielles. J'ai hésité entre Surinyavongsa,Soulignavongsa et quelques autres. Maintenant, on peut trouver des livres d'histoire à Vientiane/ Vieng Chan/ Viang Chan ?--EdC / Contact 8 mai 2006 à 09:43 (CEST)
- Pour répondre à votre question voir ici : [5] je n'ai pas creusé plus loin. Je suis actuellement revenu en France mais compte m'établir au Laos définitivement au printemps prochain. J'ai transférer Liste des rois du Lan Xang hier, j'ai pas vérifier les transcriptions, c'est un véritable casse-tête. J'ai remarqué par contre que le Wikipédia Néerlandais était toujours assez juste dans ses choix, j'en tient compte. Par exemple, l'utilisation du 'X' est généralisé sur tous les panneaux, enseignes et affiches au Laos. la présence française est encore très sensible, il serait sans doute possible de trouver des renseignements fiables auprès du Centre Culturel français à Vientianne. (CCCL ---> [6]) - Siren - (discuter) 8 mai 2006 à 14:12 (CEST)
Catégories
[modifier le code]Bonjour, Felipeh, je vois que tu essayes plus ou mins de mettre de l'ordre dans les catégories. As-tu les idées claires sur l'arborescence qui devrait se mettre en place entre "Régime de Vichy", "Résistance française", "Résistants", "Mouvement de résistance" ... ? Cela est-il écrit quelque part ?
- Bonjour. Il y a eu des débats sur la catégorie:résistance et sur la catégorie:collaboration, mais ils ne portaient pas vraiment sur la réorganisation au sein des sous-catégories de la Seconde Guerre mondiale mais sur le franco-centrage et la précision des termes. En ce qui me concerne, j'ai crée la Catégorie:Résistance française dans l'optique d'un classement par pays (il y avait déjà résistance polonaise et allemande, ce qui n'empêche pas d'avoir une Catégorie:Résistants toutes nationalités confondues), et aussi pour pouvoir en faire une sous-catégorie de Régime de Vichy (beaucoup d'articles sur la Résistance étaient sous-catégorisé Régime de Vichy). Dans cette optique, le Régime de Vichy est plus conçu comme une période de l'Histoire de France (voir Catégorie:Histoire contemporaine de la France, sinon on peut demander à un bot de changer le nom de cette catégorie, mais pour l'instant personne n'a fait de remarque sur le sujet). Pour ce qui touche spécifiquement à la Collaboration, il y a donc les Catégorie:Collaboration (1939-45) et Catégorie:Collaborateur (1939-45), sans distinction de nationalités pour le moment, mais ça peut changer, si on veut croiser les catégories. Felipeh | hable aquí 8 mai 2006 à 17:24 (CEST)
Bonjour EdC,
J'ai vu que tu avais Danielle Casanova dans tes articles à faire. Juste pour te signaler que je viens de créer l'article. Je ne suis cependant pas historien, et j'ai travaillé à partir des sources que j'avais (notamment empruntées au PCF). J'espère que l'article te conviendra cependant : si tu pouvais y jeter un œil...
Merci beaucoup pour le boulot que tu fais sur l'histoire du PCF et des personnalités qui l'ont côtoyé ! Mmenal 18 mai 2006 à 19:11 (CEST)
Collaboration
[modifier le code]Bonjour EdC Merci pour ton mot, mais il doit s'agir d'une erreur de destinataire : je n'ai rien rajouté sur le fond à l'article. J'ai seulement légèrement modifié le plan et interverti deux paragraphes, et corrigé quelques fautes de style. Cela dit, je suis tout à fait d'accord avec toi. De façon générale d'ailleurs, l'article est si mauvais que je me suis aussi permis de rajouter le bandeau "ébauche".
Cordialement
Heureux qui comme ulysse 1 juin 2006 à 08:58 (CEST)
Libération de Paris
[modifier le code]Bonjour,
Est-tu satisfait ? --Dom 12 juin 2006 à 14:54 (CEST)
Suite à ta réponse conciliante au départ et plus ferme sur la fin, c'est vrai il manque des sources. Mais personnellement je préfère ajouter un article avec des informations relativement sures, mais non sourcées dans les règles de l'art que de laisser un grand trou béant. L'état ce matin, était que wikipédia avait une douzaine de liens rouges sur le sujet, un certain nombre d'articles qui pointaient sur Libération (histoire), certains sur Paris, d'autres sur les deux et certains sur rien. En fin de journée il y a 60 articles qui pointent sur Libération de Paris, c'est donc un petit carrefour il va y avoir du passage, peut-être que quelqu'un ajoutera d'autres informations sur Rol-Tanguy, Chaban et d'autres que je ne connais même pas. Et dans 5 ans il pourra postuler à Articles de qualité, ce jour là, il faudra des références sérieuses pour tous les points de détails (le nombre de combattants de part et d'autre, le nombre de morts, de blessés, ...). Pour le moment nous en somme à rédiger le plan de l'article, le réseau autour existe maintenant. --Dom 12 juin 2006 à 19:27 (CEST)
Et pour sourire une de mes premières interventions, les sources sont mentionnées et toutes les informations sont justes. Pas mal ton « blog » sur ta page. --Dom 12 juin 2006 à 21:53 (CEST)
Merci pour la réponse
[modifier le code]Merci pour la précision sur les images disparues du Parti communisme, je pense que je vais plutôt uploader quelques images sur Commons. Étudiant 19 juin 2006 à 12:26 (CEST)
Bonjour, si j'en crois [7], c'est toi qui a placé un bandeau de désaccord de neutralité sur Régime de l'État français. Ce bandeau n'est pas motivé sur la page dédié que tu trouveras en lien rouge dans le bandeau en question sur la page en question (suis je claire...). Les règles de fonctionnement de Wikipédia:Liste des articles non neutres sont claires, un bandeau non motivé, peut être supprimé sur le champs. J'essaye de mettre de l'ordre dans cette partie de WP qui est un peu oublié, d'où mon message afin de savoir si ce bandeau est motivé ou non et si il existe un moyen de le voir retirer. Merci par avance. sand 19 juin 2006 à 15:49 (CEST)
- J'ai recopié les parties de la page de discussion sur la page que tu m'as indiquée. --EdC / Contact 19 juin 2006 à 20:38 (CEST)
- Merci. sand 19 juin 2006 à 20:42 (CEST)
décéda vs mourut
[modifier le code]C'est surtout « plus français », car même si le verbe décéder dispose d'une conjugaison au passé simple, tu peux compter sur les doigts d'une main les exemples littéraires de son emploi, alors que « mourut » est archi-courant. Il est aussi à noter que la télévision, les radios et la presse écrite, qui ne sont pas toujours, loin s'en faut, des modèles de beau langage, font un usage très sélectif de ce passé simple dans une narration (« Le maréchal Machin mourut paisiblement dans son lit, loin des batailles... », avec le verbe mourir), alors que le passé composé, lui, est employé couramment : « Raymond Devos est décédé à l'âge de 83 ans » ou « Raymond Devos est mort aujourd'hui à l'âge de 83 ans »
On en trouve un faible témoignage dans les requêtes Google 117 000 décéda et 1 320 000 mourut.
En outre, le verbe décéder a toujours eu, en France, une connotation beaucoup plus administrative, qui ne convient pas du tout dans le cas d'une narration au sein d'un projet encyclopédique ou d'un dictionnaire.
Le Trésor de la langue française informatisé dit très justement, dans son article DÉCÉDER, qu'il s'agit plutôt d'un terme employé en « langage administratif et judiciaire » (ajoutons-y les faire-parts de décès : Madame Veuve Émile Troudu, née Augustine Barbefol, est décédée dans sa 96e année, munie des sacrements...)
Au besoin, tu peux demander l'avis de Céréales Killer sur le sujet, je te garantis qu'il fera une réponse voisine. Hégésippe | ±Θ± 20 juin 2006 à 09:05 (CEST)
- Plus que voisine : n'ayons pas peur des mo(r)ts ! Oserais-tu dire : « Argh ! Je me décède ! » non ? Un « Diantre ! Je me meurs ! » est tellement plus élégant... On entend plus dire « Le roi se meurt » que « Le roi se décède »... Brassens aurait-il chanté Le décès du petit cheval blanc ? Imagines-tu Fernandel dire « Tout condamné au décès aura la tête tranchée » ?©éréales Kille® | | ☺ | en ce 20 juin 2006 à 10:43 (CEST)
- Bon, j'accepte ces arguments venant de la part d'êtres humains (bien vivants), alors que j'avais plus de mal les à accepter de la part d'un robot, parce que quand même, dans nos laborieuses biographies de wiki, on trouve parfois des gens qui décèdent plus qu'ils ne meurent. --EdC / Contact 20 juin 2006 à 12:06 (CEST)
- Oui, je vois pas ce qu'un bot irait faire là dedans. Je ne vois pas ce qu'une phrase comme "M.X décéda le 15 avril 1906" a de tellement inacceptable qu'il faille en supprimer toute trace de l'encyclopédie. --Meithal 20 juin 2006 à 13:06 (CEST)
- C'est un tic de langage pris dans la presse, qui a tendance à aseptiser "mort" et "mourir". Si l'on n'y prend pas garde, avec ce genre de choses, on se retrouverait avec des "après qu'il ait saisi l'opportunité". Décès-bleu ! RamaR 20 juin 2006 à 13:32 (CEST)
- [8] ? Ceedjee contact 20 juin 2006 à 17:48 (CEST)
- Et puis ça [9] aussi ! Alors est-ce qu'on va voir un robot bien-pensant remplacer toutes les zigounettes par des quéquettes ? --EdC / Contact 20 juin 2006 à 18:46 (CEST)
- Bien vu : [10] mais a priori l'usage est pertinent dans wikipedia. Ceedjee contact 20 juin 2006 à 19:22 (CEST)
- Et puis ça [9] aussi ! Alors est-ce qu'on va voir un robot bien-pensant remplacer toutes les zigounettes par des quéquettes ? --EdC / Contact 20 juin 2006 à 18:46 (CEST)
- [8] ? Ceedjee contact 20 juin 2006 à 17:48 (CEST)
- C'est un tic de langage pris dans la presse, qui a tendance à aseptiser "mort" et "mourir". Si l'on n'y prend pas garde, avec ce genre de choses, on se retrouverait avec des "après qu'il ait saisi l'opportunité". Décès-bleu ! RamaR 20 juin 2006 à 13:32 (CEST)
- Oui, je vois pas ce qu'un bot irait faire là dedans. Je ne vois pas ce qu'une phrase comme "M.X décéda le 15 avril 1906" a de tellement inacceptable qu'il faille en supprimer toute trace de l'encyclopédie. --Meithal 20 juin 2006 à 13:06 (CEST)
- Bon, j'accepte ces arguments venant de la part d'êtres humains (bien vivants), alors que j'avais plus de mal les à accepter de la part d'un robot, parce que quand même, dans nos laborieuses biographies de wiki, on trouve parfois des gens qui décèdent plus qu'ils ne meurent. --EdC / Contact 20 juin 2006 à 12:06 (CEST)
Zyklon B
[modifier le code]Bonjours,
J'ai été conduit à l'article en question par la chimie et l'article cyanure. Les ajouts que j´y ai fait proviennent des versions en. et pt. de WP.
Je vois que tu connaîs l'anglais mieux que moi; tu pourrais corriger éventuellement le texte en anglais.
S´il y a des incorrections dans le texte en pt. signale le moi, je corrigerai.
Poildoiseau 22 juin 2006 à 11:11 (CEST)
RE: PM et CPM
[modifier le code][transféré depuis ma propre page de discussion. Je pense que ce message de Tititel s'addressait à toi :)]
Salut [LeYaYa]!
Moi c'est Christelle. Pour répondre à ta question les CPM ont un meilleur gain que les PM. (ca c'est sur!) J'ai découvert récemment le CPM qui est un PM amélioré et j’ai trouvé son principe super intéressant. Je m’avance peut être un peu mais je le vois bien remplacer petit à petit le PM. Pour diverse raison que j’ai exposé sur la page CPM. Mais je crois que tu as déjà regardé.
Donc je ne vois pas pour qu’elle raison il ne pourrais pas être utilisé dans les microscopes électroniques. Mais si il y a des contre indications je serais curieuse de savoir les qu’elles. [Tititel]
- Moi, c'est Emmanuel. En Français, le CPM s'appelle un Channeltron, et ça existe depuis au moins 30 ans. Il ne peut pas remplacer le photomultiplicateur parce que c'est un photomultiplicateur d'un type un peu particulier. Le photomultiplicateur à dynode discrète est un autre photomultiplicateur dont le gain d'amplification est aussi grand que l'on veut, il suffit de prendre un nombre suffisant de dynode, mais il n'est pas intéresant d'augmenter indéfiniment le gain d'un PM, parce qu'une fois qu'on a un gain qui permet de détecter un seul photon (ce qui n'est pas très compliqué), c'est-à-dire que l'on peut compter l'impulsion résultante à la sortie du PM, on n'a guère de raison de chercher à augmenter le gain. Maintenant, il est possible que certains PM à dynodes discrètes aient un gain réduit parce qu'ils visent des applications où on ne compte pas les particules une par une. Un des gros avantages des channeltrons est leur coût réduit surtout pour les petites tailles. Ceci n'est pas un avantage pour la microscopie à balayage, car comme on passe par l'intermédiaire d'un scintillateur et d'un guide de lumière, il est toujours possible de déporter le PM assez loin. S'il te plait, retire de l'article que le CPM est un PM amélioré, et donne tes sources de l'article. C'est maintenant indispensable sur wiki. Ceci étant dit, je t'encourage à continuer à faire des articles sur ce genre de dispositif, mais toujours en sourçant. --EdC / Contact 23 juin 2006 à 23:46 (CEST)
- Merci beaucoup pour ces infos!J'ai donc regardé les infos sur le channeltron, mais j'ai l'impression que les channeltron sont des détecteur qui ne sont pas très fiable car ils ont un bruit important (plus important que le CPM que je présente). Le gain est également plus faible.La technologie est pourtant très proche je suis daccord.Pour les sources se sont essentiellement des documentations techniques que j'exploite mais puisque je ne peut pas mettre de lien vers le fabricant, je ne sais pas comment faire.--Tititel 26 juin 2006 à 11:30 (CEST)
- Il n'est pas interdit de mettre des noms de constructeurs dans les liens externes, mais à condition de tous les citer. On veut éviter que des commerciaux ne se servent des articles de wiki pour faire de la promotion de leurs produits. Ou bien il faut que le site d'un constructeur présente un tutorial très bien fait, non pas sur un modèle en particulier, mais sur l'ensemble de la technique. Gardons à l'idée que nous travaillons sur une encyclopédie, qui n'est donc pas le lieu pour présenter un dernier modèle plus performant que les autres. On doit attendre que le performance de ce dernier modèle soit reconnu par l'ensemble d'une communauté, qu'un auteur invité dans une conférence en fasse état. Sinon, on se contente de traiter de la technique en général(ici, le channeltron"), de dire quelles sont ses figures de mérite, par exemple, le bruit. On ne s'attend pas à ce qu'un courant de bruit soit exprimé en Ampère, mais en "A Hz^-0.5" ou en "Ampères, avec intégration sur x sec". Si ces notions ne te sont pas familières, il vaut mieux que tu t'abstiennes de dire que tel dispositif est plus performant que tel autre. Bon courage ! --EdC / Contact 26 juin 2006 à 20:44 (CEST)
- Il me semble que le Channeltron est un produit plus général que le CPM. Lorsque je regarde les documentation des Channeltron, ils peuvent avoir toutes les formes elliptiques que l'on peut imaginer. Alors que les CPM c'est toujours cette forme de canal oscillant. Ce qui me gêne le plus dans le therme Channeltron c'est qu'il n'y a que Burle qui réponde à ce nom (pour eviter la pub c'est pas terrible). Sinon pour l'expéssion du gain avec un rapport de temps j'ai complété avec les informations que j'ai pu trouvé mais je n'ai pas vu de valeur exprimé en A Hz^-0.5. Merci! --Tititel 28 juin 2006 à 09:48 (CEST)
- Il n'est pas interdit de mettre des noms de constructeurs dans les liens externes, mais à condition de tous les citer. On veut éviter que des commerciaux ne se servent des articles de wiki pour faire de la promotion de leurs produits. Ou bien il faut que le site d'un constructeur présente un tutorial très bien fait, non pas sur un modèle en particulier, mais sur l'ensemble de la technique. Gardons à l'idée que nous travaillons sur une encyclopédie, qui n'est donc pas le lieu pour présenter un dernier modèle plus performant que les autres. On doit attendre que le performance de ce dernier modèle soit reconnu par l'ensemble d'une communauté, qu'un auteur invité dans une conférence en fasse état. Sinon, on se contente de traiter de la technique en général(ici, le channeltron"), de dire quelles sont ses figures de mérite, par exemple, le bruit. On ne s'attend pas à ce qu'un courant de bruit soit exprimé en Ampère, mais en "A Hz^-0.5" ou en "Ampères, avec intégration sur x sec". Si ces notions ne te sont pas familières, il vaut mieux que tu t'abstiennes de dire que tel dispositif est plus performant que tel autre. Bon courage ! --EdC / Contact 26 juin 2006 à 20:44 (CEST)
- Merci beaucoup pour ces infos!J'ai donc regardé les infos sur le channeltron, mais j'ai l'impression que les channeltron sont des détecteur qui ne sont pas très fiable car ils ont un bruit important (plus important que le CPM que je présente). Le gain est également plus faible.La technologie est pourtant très proche je suis daccord.Pour les sources se sont essentiellement des documentations techniques que j'exploite mais puisque je ne peut pas mettre de lien vers le fabricant, je ne sais pas comment faire.--Tititel 26 juin 2006 à 11:30 (CEST)
Java
[modifier le code]Bonjour, je n'ai aucune prétention à connaître l'histoire du Cambodge. Je me suis néanmoins permis de corriger la partie concernant la "suzeraineté de Java", en supprimant "les princes malais". Les habitants de Java sont en effet... les Javanais :-) . Les Malais peuplent la côte est de Sumatra, la péninsule malaise et le littoral nord, ouest et sud de Bornéo. Ca fait longtemps que je me pose la question des liens entre le Cambodge et Java. J'en parle dans la partie "Histoire" de l'article "Java", que je n'ai pas créé mais que je complète depuis le 6 août, date de mes débuts de Wikipédien :-), Anda 17 août 2006 à 12:44 (CEST)
- J'avoue avec quelque honte que je ne sais plus retrouver où j'avais vu des "princes malais" régner à Java. En tout cas pas dans Coedès, où j'ai puisé l'essentiel du contenu de l'article, que je viens de l'article et ne qualifie nullement les princes de Java de "Malais". --EdC / Contact 17 août 2006 à 22:10 (CEST)
Bonsoir, et mes excuses pour ces maladresses de "bleu". Je propose que nous gardions le contact pour cette question des liens entre Khmers et Javanais. Ca m'intrigue parce que côté javanais, on n'en trouve plus trace après le Xe siècle. Il se trouve qu'à ce moment-là, pour des raisons qu'on n'a pas encore élucidées, le centre du pouvoir passe du centre à l'est de Java. Ensuite, au moins dès le XIIIe siècle, les relations de Java avec la Chine, notamment commerciales, s'intensifient. Que se passe-t-il à cette époque au Cambodge, entre les Xe et XIIIe siècles?Anda 17 août 2006 à 22:26 (CEST) Je suppose que d'autres éléments ont été trouvés au Cambodge depuis Coedès. Aux Philippines, on a trouvé en 1989 dans la baie de Laguna près de Manille, une plaque en cuivre (on l'a baptisée "Laguna copperplate") qui porte la date 822 Saka (ère hindoue utilisée en Indonésie), sot 900 après J.-C. Elle est rédigée en malais. Cette découverte remet beaucoup de choses en question sur l'histoire des Philippine, où jusque là, on ne connaissait pas de document écrit antérieur à l'arrivée des Espagnols!Anda 17 août 2006 à 22:58 (CEST)
Indonésie Bonjour, je te remercie de tes conseils! :-)
- Je n'osais pas entreprendre un article "Histoire de Jaava", mais tu m'encourages à le faire.
- Je pense que je vais plutôt d'abord faire une section "Sources". Mes débuts en insertion de notes de pages sont trop récents (début juillet sur Word!)... :-(
- Pour les liens externes, je vais chercher où j'en ai mis pour les remplacer par autre chose.
Anda 19 août 2006 à 14:46 (CEST)
Histoire de Java Bonjour, je pense qu'il faut maintenir les références au Cambodge et à l'Afrique. Elles montrent que d'une part, Java a eu des liens avec le Cambodge et que d'autre part au Xe siècle déjà, il existait un commerce entre Java et la côte est de l'Afrique. Un livre arabe, Merveilles de l'Inde, rapporte d'ailleurs le témoignage d'un marchand qui en 945 après J.-C. voit arriver sur la côte du Mozambique des Waqwaq, c'est-à-dire des Javanais ou Malais, venus chercher des produits et des esclaves Zenj. Ce commerce à travers l'océan Indien est vraisemblablement le cadre dans lequel s'est passé l'arrivée d'Austronésiens à Madagascar. Par ailleurs, il me semble important de montrer que le commerce international, avant l'essor de l'Europe à partir de la fin du XVe siècle, existait dans d'autres régions du monde. Au passage, ça permet de montrer que le trafic d'esclaves à partir de l'Afrique n'est pas une "invention" européenne et que d'autres peuples (on le sait pour les Arabes) s'y sont adonnés, :-( Anda 20 août 2006 à 15:41 (CEST)
Comme j'ai vu que tu étais intervenu pour "catégoriser" l'article, je me suis dit que tu avais supprimé des passages. Excuse-moi pour ce soupçon. J'en conclus que j'ai fait une erreur de manoeuvre, ce qui n'a rien d'étonnant ! :-) Ca m'apprendra à être soupçonneux. Je vais donc remettre les passages cambodgiens et africain. J'aime l'idée que les humains échangent depuis longtemps (même si ce n'est pas toujours sous des formes agréables;;;), Anda 20 août 2006 à 16:33 (CEST)
Modèle loupe : Savoie
[modifier le code]Bonjour Yugiz, je ne comprends pas très bien pourqu'oi tu as mis les 2 loupes vers "Etats de Savoie" et "Royaume de Sardaigne". Très clairement, États de Savoie ne traite pas précisemment de la Savoie au Moyen-age (mais définit ce que sont les États de Savoie) et Royaume de Sardaigne ne traite pas précisemment de la Savoie au XVIIIeme siècle (mais traite de l'histoire de la couronne de Sardaigne qui croise très furtivement h'histoire de la Savoie). Pour ces 2 articles, des liens sont appropriés, mais pas des loupes. --EdC
- Salut Edc,
- Pour la loupe renvoyant à l'article "Royaume de Sardaigne", je l'ai apposé sur le § sur "La Savoie au XVIIIeme siècle". De ce fait, le royaume de Sardaigne est lié à la Savoie pendant 80% de cette periode (de 1720 jusqu'a la fin du siècle), ce qui m'a semblé suffisant. De plus, je trouve que le lecteur qui s'interresse au sujet (La Savoie au XVIIIeme siècle, j'entend), recherchera probablement (ou possiblement en tout cas :) le lien avec le royaume de Sardaigne.
- Pour celle vers "Etats de Savoie", je me suis en effet trop précipité :OD
- Voilà pourquoi, mais ca peut ce discuter sans problème :)--Yugiz | pour causer 20 août 2006 à 16:08 (CEST)
- Salut Edc, je viens de constater ici que tu as viré le modèle loupe sur le § de "La Savoie au XVIIIeme siècle". Sur le fond ça m'es complètement égal, par contre sur la forme je regrette que tu n'es même pas dénier me répondre sur le fait que le royaume de Sardaigne couvre 80% de la période. Le modèle loupe permet soit d'aller vers un article qui parle exclusivement du § en question, soit vers un article qui apporte des précisions/mises en perspectives importante sur le sujet du §. Il me semblais, et me semble toujours que c'était approprié... Mais bon passons, je ne compte pas discuter de ça pendant des lustres, ni me lancer dans une stupide guerre d'édition, surtout pour su peu.--Yugiz | pour causer 22 août 2006 à 09:26 (CEST)
Un nouveau Projet:Asie du Sud-Est
[modifier le code]Bonjour, je t'annonces l'ouverture du Projet:Asie du Sud-Est. Si tu es interessé par la région, n'hésites pas à y faire un tour. :) Boeb'is 21 août 2006 à 12:08 (CEST)
- Un projet permet de discuter des articles, ou de groupes d'articles... et d'avoir des réponses! :) ce qui n'est pas forcément le cas quand on travaille sur des articles peu courus, ou très récents.
- Ca permet également de se mettre d'accord sur certains points, comme la mise en page, la transcription des langues, la mise en place de modèles. Ca peut permettre de donner des conseils spécifiques pour les personnes désireuses de contribuer à wikipédia dans le domaine: les modèles utilisés, les ressources, les articles demandés, la catégorisation, les images...
- Et de manière générale ça permet de se motiver. Voilà voilà. Ce qui se rapproche d'un forum, est sa page de discussion Discussion Projet:Asie du Sud-Est Boeb'is 22 août 2006 à 09:42 (CEST)
Analyse automatique de vos créations (V1)
[modifier le code]Bonjour.
Je suis Escalabot, un robot dressé par Escaladix. Je fais l'analyse quotidienne de tous les articles créés deux jours plus tôt afin de détecter les articles sans catégories, en impasse et/ou orphelins.
Si vous ne souhaitez plus recevoir mes messages, vous pouvez en faire la demande ici, néanmoins, je vous conseille de laisser ce message tel quel et, dans ce cas, j'ajouterai simplement mes prochaines analyses, à la suite les unes des autres. Escalabot 2 septembre 2006 à 04:36 (CEST)
Analyse du 31 août 2006
[modifier le code]- Jean Nicolas (historien) était
- un article en impasse
Analyse du 19 novembre 2006
[modifier le code]- Konrad von Preysing était
- un article orphelin (Pages liées)
- Matthias Ehrenfried était
- un article orphelin (Pages liées)
- Conrad Gröber était
- un article orphelin (Pages liées)
Analyse du 11 février 2007
[modifier le code]- Collaboration en France (1940-44) était
- un article non catégorisé
Analyse du 13 mai 2007
[modifier le code]- Dictionnaire historique de la langue française était
- un article non catégorisé
Analyse du 17 juin 2007
[modifier le code]- Parti communiste français pendant la drôle de guerre était
- un article orphelin (Pages liées)
Analyse du 23 juin 2007
[modifier le code]- Hubert Grouès était
- un article non catégorisé
Analyse du 28 septembre 2008
[modifier le code]- Pact Arim était
- un article en impasse
Résistance
[modifier le code]N'hésites à développer ta réponse à mes remarques sur ma page de discussion ou celle de l'article, notamment pour la résistance socialiste. Je fais mienne aussi la remarque de Marc Mongenet sur ce que représente la Résistance dans la culture et politique française après-guerre (au-delà du propgramme du CNR) et d'aujourd'hui. Cordialement, Chris93 8 septembre 2006 à 21:40 (CEST)
Pour les films, il y a un article dans le Manière de voir "Cinémas engagés" (pages 18-21) encore en vente jusqu'à la semaine prochaine. Je vais l'utiliser d'un jour à l'autre pour approfondir la partie filmographique. Chris93 11 septembre 2006 à 21:22 (CEST)
Interventions vietnamiennes dans les affaires cambodgiennes
[modifier le code]Salut Manu!
Ti-vieux (67 ans) à la retraite, j'ai ajouté cette partie en réglement des comptes avec les "Viets" pas toujours colonisés et opprimés! Pendant tout le mois de novembre prochain, je serai dans la province de An Giang chez les minorités Cham et Khmer Krom (Khmer du Sud) faire l'archéologie de Oc Eo et l'anthropologie [[Cham, ce qui reste du Champâ, proche de Siam (cf. Paul Mus.
"Wiki anglo" parle aussi des Khmers Krom
Takima 16 septembre 2006 à 03:34 (CEST)
- Salut Ti-vieux, le contenu de Wiki autour de l'Asie du Sud-Est s'étoffe assez substantiellement, notamment grâce à toi et au travail d'Anda (sur Java). Bon voyage, bon travail et essaye de rapporter des photos libres que l'on pourra caser ici et là.
Emmanuel --EdC / Contact 16 septembre 2006 à 11:16 (CEST)
L'Indo de grand papa
[modifier le code]Salut Manu.
Dans Révolution d'août, au chapitre "révole de De Tam", j'ai ajouté un site avec beaucoup de photos de 186-1870 pour mettre del'ambiance et du concret aux mots. Il y a aussi un site de photos de Chau Doc dans An Giang avec surtout la communauté Cham. J'ai un tas de photos personnelles, mais je ne sais pas comment les mettre sur Wikipédia. Tout ce que je sais faire est de les envoyer sur courriel ("email" ou simplement "mail" en hexagonal normalisé en "pièce attachée" ("attachment").
J'ai eu quelques vandalismes par coupure sauvage, même au milieu d'une phrase dans vieillissement et économie politique asiatique.
Un "zigomard", en passant 6 mois après, a trouvé le texte sur Pham Van Dong "trop" élogieux sans préciser la limite du "juste assez" et sans consulter les références bibliographiques et informatiques sur le sujet.
Demande de conseil pour laiser en l'état ou continuer sur la navigation dificile du Viêt Nam entre Chine et URSS dans Révolution d'août. C'est la partie sur la" voie "européenne" à travers les "potes" du PCF.
Takima 18 septembre 2006 à 23:30 (CEST)
Régime de Vichy, « Niveau de détail exagéré » ?
[modifier le code]Cher Monsieur, veuillez d'abord excusez mon impolitesse concernant mon absence de compte. Cela s'explique tout simplement: j'ai déjà contribué à Wikipedia, j'ai déjà eu un compte, et ne souhaite pas renouveller l'expérience (d'une part, on a tendance ensuite à se focaliser sur sa "watch-list", ensuite, le compte n'enlève en rien l'anonymat, au contraire il le protège). Par ailleurs, rien ne m'y oblige, et je préfère discuter sur les pages discussions des articles que "personnaliser" le débat (encore une fois, par expérience). Ensuite, je vous prie de remarquer que, du coup, vous avez aussi annulez une série de modifications de pure forme, tels que les guillemets français, les "blockquote", les loupes, etc. etc. Enfin, je vous prie de prendre en compte l'intérêt primordial de Wikipedia et des liens hypertexte, permettant un niveau de détail infini et un approfondissement continuel du sujet. Contrairement à une encyclopédie papier, Wikipedia n'est pas limité par la taille. Ce qui doit donc servir comme critère de l'inclusion ou de l'exclusion de quoi que ce soit, ce n'est pas un critère "généraliste vs spécialiste" (reportez vous à des articles tels que en:Compulsory sterilization, et vous verrez que l'auteur de cet article est un spécialiste du sujet qui a fait un très bon travail là-dessus). En outre, je vous prie de bien vouloir prendre en compte l'ignorance de notre jeunesse (dont je fais partie), et l'intérêt de Wikipedia pour ne pas perdre toute cette histoire, qui risque fort de passer à la trappe (50 ans déjà, les Archives nationales continuent à bloquer certaines recherches — en 2020, il sera trop tard s'intéresser à ces « vieilles histoires »! c'est bien maintenant qu'il faut le faire!)
En ce cas, qui est juge de ce qui est un tel « niveau de détail exagéré »? Comment, dès lors, envisager l'histoire de Vichy sans, par exemple, créér un article spécifique à propos de l'Armistice du 22 juin 1940? En quoi cela est-il exagéré? L'article anecdotique sur le wagon de l'armistice ne remplace évidemment pas deux articles spécifiques à propos de l'armistice du 11 novembre 1918 et celui de 1940? Nul besoin de faire appel à la version anglophone, ou allemande (de:Waffenstillstand von Compiègne), qui ne considèrent pas que c'est là trop entrer dans les "détails"?
Je vous réfère, par exemple, à l'article Wikipedia:Article Size, malheureusement traduit en allemand, espagnol, etc., mais pas encore en français. Voir aussi Wikipedia:Summary style, en particulier la section "Levels of details (Niveaux de détails"):
« Since Wikipedia is not divided into a macropaedia, micropaedia, and concise versions as is Encyclopaedia Britannica — we must serve all three user types in the same encyclopedia. Summary style is based on the premise that information about a topic should not all be contained in a single article since different readers have different needs;
* many readers need just a quick summary of the topic's most important points (lead section), * others need a moderate amount of info on the topic's more important points (a set of multi-paragraph sections), and * some readers need a lot of detail on one or more aspects of the topic (links to full-sized separate articles).
We must serve all groups. »
(Puisque Wikipiedia n'est pas divisée en une macropaedia, micropaedia et version concise comme l'est l'Encyclopédie BGritannica, nous devons servir ces trois types d'utilisateurs dans la même encyclopédie.)
Ainsi, il faut crééer des sous-articles pour aller en profondeur dans les « détails », mais certainement pas bloquer l'information, surtout sur un sujet aussi sensible. Il y a beaucoup à dire encore!... et on ne saurait considérer que l'article actuel couvre la somme des connaissances contemporaines, ou même les résume.
Bien cordialement, et à une fructueuse collaboration sur Wikipédia!
- Dans mon commentaire, je n'ai pas écrit que Wikipédia était une encyclopédie généraliste, j'ai écrit que l'article était généraliste. Il couvre une période de quatre ans. La discussion des contours d'un article est en général un sujet délicat qui nécessite de pouvoir débattre de façon équilibrée, ce qui n'est pas le cas avec une IP - ce qui n'est pas le cas non plus avec un contributeur enregistré qui ne jouerait pas le jeu du dialogue. Lorsque je suis en désaccord avec un contributeur enregistré, je vais poliment sur sa page de discussion et je lui demande d'abord de modifier ce qu'il a mis en donnant mes arguments. Ce n'est pas possible avec une IP --EdC / Contact 26 septembre 2006 à 19:10 (CEST)
- Re bonjour! Ne vous inquiétez pas! Les pages discussions des articles sont là pour se mettre d'accord, nul besoin de page discussion perso. Je vous prie de bien vouloir m'excuser de ne pas disposer de compte nominatif et d'en accepter mes raisons, meme si cela peut paraître étrange à vos yeux. Merci,
- Tu n'étais déjà pas facile à vivre quand tu étais plus ou moins sous un compte, et maintenant, c'est un peu pareil. Je n'ai guère vu de dialogue dans la page de discussion. Comme Je trouve que l'article dans l'état où tu l'as trouvé était plus rigoureux que celui où tu l'as mis, je reverte. --EdC / Contact 27 septembre 2006 à 00:53 (CEST)
Resistance intérieure
[modifier le code]Le revert sur "terrorisme et résistance" me semble un peu léger !
Non sourcé ? C'est peut être la seule section qui comporte une citation (et d'un livre célèbre !).
PoV : Non, car les différents points de vue me semblent exprimés ET identifiés.
Pourquoi ne pas proposer une reformulation plutôt qu'un revert peu justifié et discourtois sur un aspect qui manque évidemment à l'article.
Luzmael 27 septembre 2006 à 15:12 (CEST)luzmael
Après réflexion je vous propose de m'aider à reformuler cette section que je rétablis donc.Luzmael 27 septembre 2006 à 15:38 (CEST)luzmael
Chronologie de la collaboration de Vichy dans le génocide des Juifs
[modifier le code]bonjour, après etre tomber sur la page nommé si dessus j'ai regarder repidement ta présentation / journal. Félicitation. prennant des défauts à force de lire des pages de discussion, si la chronologie est super il lui manque juste les sources, mais bon, c'est parce qu'en ce moment tout le monde veux des sources. bonne continuation Silanoc 3 octobre 2006 à 09:14 (CEST)
contact
[modifier le code]Bonjour Edc, je viens par un lien de trouver ta page de wikipédien où tu parles de la fête de l'Humanité. Je suis passé au stand multi média le samedi: personne. Peu importe. Moi aussi j'étais sceptique au départ sur la qualité des articles, mais comme on peut y apporter sa pierre...J'ai lu ton ouvrage sur le direction du PCf dans la clandestinité et j'ai été intéressé au titre de chercheur (amateur) sur le PCf à Verrières-le-Buisson. J'ambitionne d'en retracer l'histoire de ...1920 à 1980. Bref les photos des pavillons où a résidé clandestinement Marcel Cachin me parlent; Sais-tu que le père Cachin était revenu à Verrières, lors d'une fête des bretons, dans les annnées 50. J'avais interviewé le Président de l'Association "les bretons émancipés de Verrières", et il n'était pas peu fier d'avoir eu a sa table un dimanche. Mais Cachin n'avait semble-t-il pas confié au camarade, qu'il était déjà venu à Verrières.Comme toi je suis intéressé par la Résistance et ce qui a trait au PCF et sans doute j'irai voir tes notices.--christian 4 octobre 2006 à 16:10 (CEST) Bien vu, c'est dans le livre de Dallidet qu'étaient les photos en question....Je viens de "rougir" Georges Frischmann, que ma profession de postier et mes engagements m'ont fait entendre. En fait ton livre sur les cyclistes du Hurepoix m'avait intéressé aussi parce que j'en connais queques routes, qui montent et descendent de traître façon! Durant l'Occupation ou pas, il faut un certain jaret pour amuser les pédales. A plus!--christian 7 octobre 2006 à 18:58 (CEST)
Bonjour, edc! j'ai laissé un message sur ma page de discussion ou sur celle de l'article "Jean Chaintron" que j'ai créé il y a 2 ou 3 jours. La notice que j'ai faite est bien courte pour un tel personnage mais elle va a l'essentiel. Qu'en penses-tu? Je pose une inerrogation sur le groupe Unir. Mais comme c'est de l'histoire, un article dans les revues communistes présentes n'aurait guère sa place là. Je tâcherai de changer les couleurs de certains de noms, quand le temps sera suffisant...Il a l'air de faire beau sur le Hurepoix ce matin.--christian 4 novembre 2006 à 09:42 (CET)
Bonjour en ce 12 novembre. ça bleuit et bientôt tu seras au chômage. J'ai ajouté André Tollet et Henri Raynaud (j'ai un détail à corriger pour lui: erreur de ma part il est resté au CC jusqu'à la Libération, puis réapparu en 56) ppour les résistants communistes. J'y ai inclus Marie Couette. Mais tous les 3, c'est aussi de la Résistance dans le mouvement syndical. Madeleine Colin également et uniquement. C'est le problème des catégorisations: un personnage ne se coupe pas en tranches. Pour ce que tu m'as dit des "notes" de bas de page, je suis 200% d'accord, mais je n'ai pas encore pigé le mode opératoire! Amicalement.--christian (Céach) 12 novembre 2006 à 11:03 (CET)
Résistance
[modifier le code]J'ai enfin fait ma contribution sur le cinéma. Peux tu relire et préciser la référence de l'article que tu m'as envoyé (éditeur...) ? Par ailleurs, sur "L'unification en zone Nord et la jonction des Communistes et de De Gaulle", il y a un problème de syntaxe sur une note. Chris93 4 octobre 2006 à 20:47 (CEST)
Salut, je ne sais pas si tu souviens, mais tu as laissée ton vote sur cette page de vote, mais le vote est passé au second tour, donc, je te remercie de jeter un oeil à l'article pour voir si tu l'apprécies toujours et laisse encore ta marque, merci--jonathaneo 11 octobre 2006 à 15:10 (CEST)
Vichy préambule
[modifier le code]C'est incroyable cette façon de faire: supprimer le préambule cad les lignes qui donnent l'origine du Régime de vichy (multiples défaillances des politiciens britanniques et français de 1936 à 1939 face à hitler), c'est du révisionnisme et de la falsification.
Où est la crédibilité, l'objectivité de Wikipedia QUAND on passe sous silence les différents défaillances ci dessus et autres faits liés que j'avais mentionnés et reconnus par les Historiens ??
C'est quoi Wikipedia: exposer la vérité ou écrire n'importe quoi ou tronquer, manipuler la Vérité ??
Par ailleurs comme vous avez transféré "La politique éducative et sportive du régime de Vichy" dans le sous article "La Révolution nationale", la place de l'article "2.1 Le cléricalisme de Vichy" est aussi dans le sous article "La Révolution nationale" car c'est l'un des critères (important) de celle ci
utilisateur: jp
- Où puis-je répondre ? --EdC / Contact 12 octobre 2006 à 23:31 (CEST)
Henri Amouroux
[modifier le code]Salut,
je suis d'accord avec ton développement.
Le contributeur qui fera le reader's digest de toute une vie de travail de l'écrivain reste à trouver.
Bonne journée,
Diablo 16 octobre 2006 à 11:53 (CEST)
AdQ
[modifier le code]Bonjour EdC. C'est toujours pénible de proposer un article en AdQ. :-(.
Tu m'as convaincu que tu pouvais sourcer toutes les infos que tu as introduites dans l'article au vu de la manière dont tu as répondu à mes demandes.
Je suis embêté parce que j'affiche une façade de fanatique du sourçage. Au stade actuel, tu as tout ce qu'il faut pour sourcer mais tu ne l'as pas fait...
Si tu rajoutes quelques références dans chaque section, du style que tu viens de faire, je voterai Pour sans blabla.
Il faut 3 fois plus de pour que de contre, cela devrait passer. Ceedjee contact 25 octobre 2006 à 08:21 (CEST)
- Merci de ton vote pour l'article de qualité--jonathaneo 6 novembre 2006 à 11:17 (CET)
Résistance
[modifier le code]- J'ai créé Georges Wodli. Aurais tu des infos sur lui, voire sur d'autres résistants alsaciens, dans ton livre ou ailleurs ? Par ailleurs, j'ai ébauché Résistance au nazisme en Alsace-Moselle qui comprendra des infos sur Wodli et la Moselle (à finir demain). Chris93 3 novembre 2006 à 14:45 (CET)
- Sur Jean Moulin, tu écris qu'à l'automne 42, il a une entrevue avec De Gaulle et d'autres responsables de la résistance à Londres. Or, je lis un article d'Emile Reiland qui indique qu'en 1942 JP Levy et Jean Moulin manquent leur départ et que la seconde entrevue De Gaulle/M%oulin n'a lieu qu'en 1943. D'ailleurs De Gaulle écrit une lettre datée du 22 octobre dont j'ai vu la copie qui nomme Moulin président du comité de coordination des mouvements de résistance. Je vais très probablement modifier ce passage. Chris93 3 novembre 2006 à 16:18 (CET)
Collaboration
[modifier le code]Bonjour, (En fait je m'appelle Sylvain et non Laurent. Laurent est comme moi journaliste et passionné d'histoire, mais nous ne sommes pas la même personne !).
- Je ne pense pas qu'il faille mettre tout l'article Collaboration dans le régime de Vichy car il existe de la collaboration hors de Vichy : les ultras parisiens, des initiatives privées de patrons (j'ai ébauché cette piste qu'il faudra développer, ldes livres commencent à sortir sur le sujet), de journalistes, écrivains, artistes, etc.
L'article régime de Vichy ne devrait logiquement que reprendre la partie collaboration d'Etat. Ne resterait donc dans un futur article Collaboration (France) que : - un renvoi bien mis en évidence vers la collaboration d'Etat située dans l'article Régime de Vichy (il y a actuellement des doublons sur la police, etc.) - les collaborationnistes politiques (partis, presse, etc.) - les initiatives privées (patrons notamment). Es-tu d'accord ?
- J'ai introduit des éléments sur la Belgique qui mériteraient d'être développé par des spécialistes mais qui formeraient la base d'un article Collaboration (Belgique).
- Mais pour les autres pays ? Il faudrait probablement un article "Collaboration" général qui porte les infos sur les pays qui n'ont pas été développés et serve de tremplin vers les articles plus précis sur la France, la Belgique, etc.
- Pour les sources : OK. A la limite chaque phrase devrait être sourcée à partir d'ouvrages sérieux (Ory, Burrin, Sternhell, Azema, Milza, etc.). Comment le faire sans alourdir trop le texte ?
- Un point sur les listes. Je suis en général assez fana des listes car c'est une présentation facile, claire, qui sert de tremplin vers plein de directions de recherche, donc utiles pour ouvrir l'esprit des étudiants. Celà dit, il faut qu'elles soient classées de manière intelligente (j'ai essayé de classer de façon à peu près exhaustive les partis collabos par ordre de taille). La liste des collabos célèbres, en revanche, ne rime à rien. Je l'ai gardée telle quelle eu égard aux autres éditeurs mais je ne serais pas contre la supprimer.
- Excuse-moi pour ma longueur et au plaisir d'avoir ton avis et de te lire.
Dauphiné, 9 novembre 2006 13:34
D'accord avec ta remarque. Je m'y mettrai un de ces jours. A bientôt.--Dauphiné 13 novembre 2006 à 10:41 (CET)
(France sous le) Régime de Vichy
[modifier le code]Je n'ai fait que répondre à une demande de renommage qui m'a paru justifiée. Au pire, il est toujours possible de revenir en arrière si après discussion toi et Keriluamox (et d'autres) décidiez de revenir au premier titre. Cordialement, Popo le Chien ouah 27 novembre 2006 à 09:28 (CET)
Résistance
[modifier le code]Bonsoir, message bien reçu ! Merci des encouragements et des conseils. J'ai moi-même hésité sur le temps à employer, je vais mettre ça en ordre. Pour la question des non-bombardement de camps de la mort et sauvetage des Juifs : c'est vrai que c'est compliqué et controversé, puisque de fait bcp de résistants même juifs ont donné la priorité à la victoire militaire sur toute autre considération, mais je songeais à ce qu'expose Jacques Sémelin dans sa synthèse magistrale sur la Résistance civile : c'est parce que la partie civile de la Résistance n'avait pas d'objectifs que purement militaire qu'elle a pu se consacrer au sauvetage des innocents. Cela dit, c'est vrai qu'on peut couper ça, et le mettre qq part ailleurs. Enfin, pour les sources: j'ai modifié la biblio en rajoutant un paquet de synthèses sur les divers mouvements, notamment, aussi me suis-je dispensé de citer un livre ou un article à chaque fois, ce serait trop lourd ou difficile, attendu que certaines considérations se retrouvent dans plusieurs ouvrages, ou que je ne me souviens pas tjrs à quel endroit précis j'ai noté tel fait. Cpdt, je n'ai rien mis dont je ne sois certain qu'il soit attesté. Nous pourrons tjrs en reparler en tout cas ! Bien à toi, RS1981 (5.12.2006, 22h28)
La mise au présent de l'article est faite, et la modification sur la question du sauvetage. Donnes-moi d'autres conseils que tu jugeras opportun, si besoin. Au revoir, RS1981 (23h25)
Message reçu. Pas facile quand on fait ses débuts... Pour les liens en rouge, j'ignore souvent quand je mets un lien si l'article existe ou pas, je ne peux justement le savoir qu'après la sauvegarde. Je vais changer le détail sur le Hurepoix, une confusion inconsciente entre St-Rémy-les-Chevreuse, terminus du RER B qui passe par le Hurepoix, et la région du même nom. Pour la violence, je ne cite pas que DF, je rappelle que même pour les communistes, ça n'allait pas autant de soi qu'il paraît. Cela dit, c'est vrai qu'il faudrait mentionner qq contre-exemples de violence, que je ne nie pas du tout, pas plus qu'aucun spécialiste. Enfin, je serai moi-même assez absent à partir d'après-demain, mais on peut tjrs améliorer d'ici là... Bonne soirée, RS1981
Bonsoir encore. Bon, pour les sous-titres, j'y arrive encore mal. J'ai rectifié par contre le Hurepoix, supprimé qq liens rouges, et rappelé comment des résistants ne sont pas exempts de violence, je confirme toutefois que je n'ai pas cité que DF. D'accord que l'article est long: il faudrait recourir à la loupe, mais je ne sais pas le faire, je pense que tu le saurais mieux que moi, un article séparé ou non sur la VQ des résistants me paraît en tout cas indispensable ; c'est un des acquis principaux de la recherche récente d'avoir restitué davantage le vécu matériel et concret des résistants. Sinon, si tu vois des exemples à supprimer, je t'en laisses le choix... Bien cordialement, --RS1981 7 décembre 2006 à 21:19 (CET)
Reçu dernier message que je viens de lire à l'instant. Je suis d'accord avec les modifications opérées, y compris la coupure de Duclos, après tout pas indispensable d'ailleurs. Pour Berlière, c'est vrai qu'il n'a pas encore bcp écrit, mais j'ai l'impression qu'il ne fait que confirmer un certain nombre de faits que l'on retrouve ailleurs pour le PCF, et pas que pour lui.
On pourrait penser aussi à la question du sabotage: l'expo à Montparnasse sur la R. à la SNCF a bien mis ne valeur qu'endommager sa machine était un crève-coeur pour de nombreux cheminots, et qu'à l'origine, même la violence matérielle était minoritaire et mal vue des camarades !! Ou le fait que comme dit Marcot, les centaines de sabotages dans le Jura n'ont pas fait un seul blessé en 1944. Mais c'est sûr qu'il y a assez à dire déjà sans le rajouter.
En fait, tt le pb est de savoir ce qu'on appelle "comportement violent" : pt-on dire que Charles Gonard a un comportement violent quand il abat le nocif Henriot (après avoir essayé de l'enlever d'ailleurs pour l'envoyer juger àAlger) alors qu'il ne fait aucun mal à sa femme qui se trouve dans la pièce, ou que le FFI paniqué qui abat d'une rafale toute la famille du milicien Lécussan traduit une "violence" personnelle réelle ? C'est une question ouverte, je crois, et je n'ai pas de réponse définitive, même si je tends à penser que la plupart des résistants n'étaient pas des violents, même parmi les plus activistes...
Yours, --RS1981 11 décembre 2006 à 16:20 (CET)
Islamisation de Java
[modifier le code]Bonsoir Emmanuel, j'espère que tu te connectes encore de temps à autre. Je viens de trouver un message de toi du 7 septembre! Tu y poses des questions sur l'islamisation de Java. J'ai depuis écrit l'article Islam en Indonésie, qui répond à ta question, Anda 20 décembre 2006 à 23:15 (CET)
- Bonsoir Emmanuel, là, c'est plutôt moi qui suis intrigué. Qu'est-ce qu'il y a de mystérieux dans le processus de diffusion de l'islam à Java? :-) Anda 11 janvier 2007 à 00:14 (CET)
- Bonjour, c'est pour ça que je parle de diffusion de l'islam et non d'islamisation. Le contexte général est l'essor d'un commerce international entre d'une part la Chine et l'est indonésien (les Moluques) et d'autre part, l'Inde et le Moyen-Orient le long de routes commerciales maritimes anciennes. Ce commerce est dominé par les marchands musulmans. Ces routes passent par la côte ouest de Sumatra et la côte nord de Java. Des marchands étrangers, notamment musulmans, font escale dans leurs cités et y installent des colonies. Les princes de ces ports trouvent un intérêt à se convertir. La cour suit.
- Cette dynamique économique s'accompagne d'une dynamique politique : des princes musulmans mènent des campagnes pour soumettre d'autres cités portuaires. A Sumatra, ceux qui refusent de se soumettre se réfugient dans les forêts ou les montagnes de l'intérieur. Le commerce maritime favorise l'essor des Etats côtiers musulmans.
- A Java, l'arrière-pays comporte des plaines fertiles où s'est développée une agriculture prospère et où les princes ont une certaine puissance. Cela permet une réaction "javaniste" à cette civilisation portuaire musulmane cosmopolite au XVIIe siècle, où les cités de la côte sont reconquises par un prince de l'intérieur, qui fonde le deuxième royaume de Mataram. Ce royaume se veut l'héritier des grands royaumes javanais de l'époque dite "classique", notamment Majapahit. La culture aristocratique javanaise se réclame de cet héritage. L'islam reste la religion des classes marchandes urbaines. Les paysans ne sont guère influencés par ces mouvements.
- Ce n'est qu'à la fin du XIXe siècle, avec l'accélération du défrichage de la forêt javanaise (rendue possible par l'introduction massive de fer par les Hollandais), le développement des infrastructures et des transports et l'urbanisation de l'intérieur, la diffusion de l'islam connaît une première accélération en commençant à se diffuser dans l'intérieur et dans les campagnes. Une 2ème accélération se produitra avec l'avènement du régime Soeharto en 1966, qui impose aux Indonésiens de choisir une des 5 religions officiellement reconnues (bouddhisme, catholicisme, hindouisme, islam, protestantisme) sous peine d'être accusés de "communisme athée". Une 3ème accélération est actuellement en cours, conséquence de l'urbanisation et du développement économique accélérés depuis les années 1970.
- Quant à l'est indonésien, son contrôle par les Portugais, puis les Hollandais, se traduit par des conversions, souvent forcées, au christianisme, des poplations qui échappent au pouvoir des princes musulmans.
- La bizarrerie est plutôt le fait que Bali n'ait pas été touchée par ce mouvement. La raison en est que Bali n'avait pas le même intérêt économique et commercial que la plupart des autres îles. Au XVIIe siècle par exemple, sa seule "exportation" sont des esclaves prisonniers de guerre, que les princes balinais vendent aux Hollandais de Batavia, qui a besoin de main d'oeuvre et dont l'arrière-pays est sous contrôle des princes javanais hostiles. Bali n'est donc pas intégrée au réseau commercial qui permet la diffusion de l'islam dans les ports de l'archipel aux XVI-XVIIe siècles. En revanche, elle contrôle Blambangan, le dernier Etat hindouiste de Java, dont les princes se convertiront finalement à l'islam à la fin du XVIIIe siècle sous la pression des Hollandais, qui veulent l'arracher à l'influence balinaise.
- Est-ce toujours mystérieux? :-) Anda 11 janvier 2007 à 08:22 (CET)
Et "hindouisation" de Bali
[modifier le code]Oui, je complèterai l'article "Islam en Indonésie" avec de nouveaux éléments (lectures et séminaires à l'EFEO).
A propos de Bali, la religion est surtout une religion traditionnelle (de même qu'il y a une religion traditionnelle javanaise). Il y a eu un premier processus d'"hindouisation" après la conquête par les Hollandais, achevée en 1908. Ceux-ci, mus par un sentiment de culpabilité à cause de son caractère sanglant (voir le livre de Vicky Baum Sang et volupté à Bali), auquel s'est ajouté une hostilité à un islam javanais qui commençait à participer au mouvement nationaliste, se sont efforcés de convaincre les Balinais de cultiver leur différence hindouiste. Un deuxième processus a eu lieu dans les années 1950, en réaction à certains milieux musulmans qui soutenaient que la religion des Balinais n'était qu'un ensemble de croyances et de rites locaux. Les Balinais se sont alors efforcés d'"hindouiser" leur religion traditionnelle pour lui donner le caractère d'une "grande" religion universelle. Le raidissement actuel de certains secteurs de l'islam indonésien pousse les Balinais à raidir leur propre comportement religieux, au point que des critiques, y compris balinais, parlent d'un fascisme hindouiste. C'est triste, mais ces antagonismes sont une des conséquences de la politique de Soeharto, qui a laisser se développer des rancoeurs en laissant des "immigrés" s'installer dans d'autres régions que la leur et distancer économiquement les "autochtones" : Javanais à Bali, Madurais à Kalimantan, Bugis, Buton et Makassar aux Moluques. Ces antagonismes se sont traduits par l'éclatement de conflits dès les dernières années du régime Soeharto. Ils ont ensuite été reformulés en affrontements inter-religieux, ce qu'ils n'étaient pas au départ, Anda 12 janvier 2007 à 00:21 (CET)
Tchéco
[modifier le code]Voila qqs temps que je ne t'avais plus croisé. Apparemment, toujours au travail... et sur du lourd ! Bonne année. Chris93 16 janvier 2007 à 10:19 (CET)
Bravo pour ton article ! Quelques petites typos ca et la mais sinon, je le trouve impressionnant. --Diligent 17 janvier 2007 à 01:26 (CET)
- J'ai apporte modifications et illustrations complementaires. J'ai mis en discussion un point de detail qui interessera peut-etre l'historien que tu es. Encore bravo pour ce travail impeccable ! --Diligent 18 janvier 2007 à 13:15 (CET)
- A tout hasard… j'ai propose Chateau de Prague en AdQ. Si le coeur t'en dis de me lire et de participer au vote… Diligent
- pour repondre a ta question : l'attitude des Tcheques a l'egard des Juifs a ete somme toute « passive ». La Tchecoslovaquie de 1918 a 1945 est un pays profondement divise selon des clivages nationaux. Pour les Tcheques, les Juifs et les Allemands sont des elites urbaines germanophones. Selon des statistiques que je lisais dans un manuel d'histoire, ils (et c'est interessant de constater qu'aucune difference n'est faite du point de vue tcheque, entre ces deux categories de la population) possedent en 1939 entre 60 et 70% de l'industrie, 80% de la banque, etc. L'Holocauste est vecu ici comme une « histoire allemande », tragique certes mais presque etrangere (les Tcheques se defaussent-ils dans leur histoire nationale sur l'Autre?). L'Holocauste a servi par la suite a justifier, si besoin en etait, les decrets Benes (se debarasser des criminels de guerre). Une injustice criante cependant : tu n'es pas sans ignorer qu'a partir de 1990 le gouvernement tchecoslovaque puis tcheque engage la restitution des biens confisques par les communistes. La regle appliquee est la suivante : « on restitue ce qui a ete confisque par les communistes a partir de 1948 ». Autrement dit, on ne revient pas sur les confiscations « Benes » qui ont spolie les Allemands des Sudetes et l'Eglise catholique (couvents et monasteres). Incidemment, on ne revient pas non plus sur les confiscations nazies des biens juifs pendant cette periode, en argumentant (si j'ai bien compris) que l'Allemagne a verse des sommes consequentes a un Fonds juif mondial et que c'est a ce fonds a indemniser les citoyens tchecoslovaques de nationalite juive. La celebre villa Tugendhat, pour ne prendre que cet exemple, restera donc propriete de l'Etat tcheque...
- Je mets notre discussion sur la page de discussion de l'article et j'ai ajoute un commentaire concernant le point de vue tcheque depuis la wiki tcheque. Assez eclairant :-( --Diligent 19 janvier 2007 à 10:27 (CET)
- pour repondre a ta question : l'attitude des Tcheques a l'egard des Juifs a ete somme toute « passive ». La Tchecoslovaquie de 1918 a 1945 est un pays profondement divise selon des clivages nationaux. Pour les Tcheques, les Juifs et les Allemands sont des elites urbaines germanophones. Selon des statistiques que je lisais dans un manuel d'histoire, ils (et c'est interessant de constater qu'aucune difference n'est faite du point de vue tcheque, entre ces deux categories de la population) possedent en 1939 entre 60 et 70% de l'industrie, 80% de la banque, etc. L'Holocauste est vecu ici comme une « histoire allemande », tragique certes mais presque etrangere (les Tcheques se defaussent-ils dans leur histoire nationale sur l'Autre?). L'Holocauste a servi par la suite a justifier, si besoin en etait, les decrets Benes (se debarasser des criminels de guerre). Une injustice criante cependant : tu n'es pas sans ignorer qu'a partir de 1990 le gouvernement tchecoslovaque puis tcheque engage la restitution des biens confisques par les communistes. La regle appliquee est la suivante : « on restitue ce qui a ete confisque par les communistes a partir de 1948 ». Autrement dit, on ne revient pas sur les confiscations « Benes » qui ont spolie les Allemands des Sudetes et l'Eglise catholique (couvents et monasteres). Incidemment, on ne revient pas non plus sur les confiscations nazies des biens juifs pendant cette periode, en argumentant (si j'ai bien compris) que l'Allemagne a verse des sommes consequentes a un Fonds juif mondial et que c'est a ce fonds a indemniser les citoyens tchecoslovaques de nationalite juive. La celebre villa Tugendhat, pour ne prendre que cet exemple, restera donc propriete de l'Etat tcheque...
Bravo pour ton article qui m'a appris pas mal de choses. Ne serait-il pas utile d'y intégrer quelques paragraphes sur le rôle de Reinhard Heydrich : je viens de réécrirer l'article qui lui est consacré. Si ma suggestion te semble utile, souhaites-tu que je m'en charge ou fréfères-tu effectuer les modifications toi-même?
Merci de me tenir au courant. A ta disposition et cordialementCouthon 5 mai 2007 à 15:22 (CEST)
- Je n'ai pas encore lu l'article Heydrich, mais je suis sûr que je vais m'en régaler. A toi de voir quelle est la juste proportion d'un paragraphe consacré à Heydrich dans l'article sur la Tchéco. Je te fais évidemment parfaitement confiance pour améliorer l'article, quitte à faire une remarque si quelque chose me choque. A la prochaine rencontre--EdC / Contact 5 mai 2007 à 16:46 (CEST)
J'ai intégré quelques paragraphes sur Heydrich. Si tu n'as pas de remarques, je les repasserai en revue afin d'indiquer les sources. A bientôt sans douteCouthon 5 mai 2007 à 17:36 (CEST)
Wikimédia France
[modifier le code]Tu n'as pas reçu la convocation à l'AG de samedi?! On a un problème, alors... David.Monniaux 21 janvier 2007 à 13:37 (CET)
Oui il y a président, secrétaire, trésorier, et autres membres du CA, cf http://www.wikimedia.fr. Il faut que tu t'adresses à Marie-Lan très rapidement: Marie-Lan POINT Nguyen AT wikimedia POINT fr... L'AG est ce samedi à la Cité des Sciences à Paris. David.Monniaux 22 janvier 2007 à 09:51 (CET)
Suite au bistrot
[modifier le code]- tu veux parler de
dans la Barre d'outils d'édition ? VIGNERON * discut. 24 janvier 2007 à 18:06 (CET)
IGBT: Et toi, qu'en penses-tu ?
[modifier le code]Bonsoir, GaAs,
Sais-tu que ton article me pose des problèmes ? Dans une première lecture rapide, j'avais été plutôt bien impressionné et je pensais que je n'allais pas tarder à transformer mon "attendre" en "Pour", et puis, en relisant, tous les passages sur la physique du dispositif me sont restés en travers de la gorge. L'article tel qu'il est, est certainement très utile à un életronicien de puissance, mais on voit trop que le rédacteur n'a fait, en gros que recopier des figures qu'il ne comprenait pas pour les paragraphes traitant de la physique du dispo. Je préfèrerais que ces paragraphes ne soient pas là putôt qu'ils restent tels qu'ils sont. A mon avis, un article sur un composant électronique ne peut pas être AdQ si sa physique n'est pas bien traitée. Mais il ne peut même pas être un bon article si elle est maltraitée... Le terrain aurait été plus favorable si l'article sur le transistor bipolaire avait été lui-même un bon article. Quand je lis une phrase comme "La structure d’un IGBT est assez similaire à celle d’un MOSFET vertical doublement diffusé[9], c’est à dire lorsque l’épaisseur du support est utilisée, avec le substrat faisant office de drain d’une part, la grille et la source d’autre part.", phrase dont la syntaxe n'est même pas compréhensible, je me dit qu'aucun des relecteurs de la procédure AdQ n'a essayé de comprendre le paragraphe. ça pose quand même un problème. Qu'en penses-tu ?--EdC / Contact 7 février 2007 à 00:13 (CET)
- Bonjour à toi. Ce que j'en pense :
C'était mon doute initial sur la page d'AdQ( « je sais aussi que la partie IGBT#Structure est faiblarde (elle aurait besoin de la contribution d'un vrai électronicien capable de parler de dopage P et N sans avoir l'air ridicule comme moi) »), et je n'ai pas changé d'avis sur la question : en vérité tu fais là la premiere critique qui fait vraiment mal parce que je ne suis pas capable d'y apporter une correction. « Le rédacteur n'a fait, en gros que recopier des figures qu'il ne comprenait pas » : ben oui, 100% exact (je plaide coupable). Mais on dirait que toi tu pourrais faire mieux ? C'était mon espoir en lançant la procédure. --GaAs 7 février 2007 à 04:34 (CET)
- « L'article est certainement très utile à un életronicien de puissance » : of course, et je le revendique. --GaAs 7 février 2007 à 04:41 (CET)
Carte de Savoie
[modifier le code]Bonjour pour l'article sur le Traité de Lyon (1601), je souhaitais mettre une carte avant et après signature du traité pour montrer graphiquement les pertes territoriales. je voulais savoir si tu avais téléchargé la carte "Les états de Savoie au XVIIe siècle" ? Alpinement vôtre, Noa 28 février 2007 à 11:29 (CET)
- Désolé, j'ai continué à chercher et j'ai trouvé :p Alpinement vôtre, Noa 28 février 2007 à 11:36 (CET)
Salut, la question est bonne ! je t'ai répondu de manière courte pour aujourd'hui sur ma page de discussion. On pourrait presque se faire un projet Wikiversité sur le sujet "comment utiliser Wikipedia et autres projets pour faire apprendre nos élèves" !
JmG 6 mars 2007 à 22:15 (CET)