Discussion utilisateur:Eden2004 — Wikipédia

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Nettoyage d'été: Discussion avant le 24 juillet 2006

Bonjour, je remarque que vous avez annulé mes corrections dans l'article sur Azumanga Daioh concernant les noms japonais. Je les ai rétablies, voici pourquoi. Vous le savez peut-être, en japonais on écrit toujours le nom avant le prénom, et si Wikipédia conserve l'ordre francais Prénom > Nom quand les noms japonais sont restranscrits en alphabet latin, ce n'est pas le cas des noms écrits en japonais qui sont notés Nom > Prénom. Il serait de toute facon asburde d'utiliser l'ordre francais avec l'écriture japonaise, puisque celui-ci n'est jamais utilisé en japonais.

J'ai aussi corrigé "Masaaki", qui ne s'écrit pas avec un macron. Comme ce nom s'écrit Masa-aki (deux kanji) en japonais, on ne considère pas que c'est un prolongement de voyelle (d'ailleurs il n'y a pas de mots avec des "a" longs dans les mots japonais indigenes), donc on n'utilise pas de macron. Exemples : Inoue et pas Inôe (car i-no-ue), Matsuura et non Matsûra (car matsu-ura).

N'hésitez pas à demander l'aide de Wikipédiens japonophones si vous avez des doutes. Discussion_Utilisateur:Eden2004/20_aout_2006. Utilisateur:(j'ai oublié de me logger) 20 août 2006 à 14:50 (JST)

Bonjour Utilisateur:219.202.71.209 (le copier coller que vous m'avez laissé en identification a rater ^^),

Merci pour la correction du macron, je n'avais pas fais gaffe à l'erreur, en effet. J'ai remarqué effectivement plusieurs erreurs du même types ces derniers jours... Il y a du boulot en perspective.

Par contre, pour l'ordre des kanjis sur la wikipédia, je suis navré de vous dire que vous vous trompez. J'ai moi aussi été surpris lorsque j'ai vu ça, que ce soit pour le rōmaji ou pour les kanji (car je suis également japanophone à un petit niveau) sur WP il y a 1 an, mais les conventions en vigueur demandent bien de mettre les kanjis du prénom avant celui du nom. J'ai dû toucher à peu près 50% des pages sur le Japon un jour ou l'autre ici, donc les usages me sont bien connu désormais ^^. Il faut bien comprendre que nous ne sommes wikipédia japonaise, chaque wikipédia a ses conventions, qui suivent ou ne suivent pas les usages du pays dont on parle. Vous pouvez lire à ce sujet Aide:Japonais#Noms propres japonais (que l'on retrouve dans la note, à côté des kanjis du prénom) et Aide:Transcription du japonais. Vous pouvez également lire l'info-bulle qui apparait si vous laissez la souris au-dessus des kanjis et constater que la page du premier ministre était à cette convention depuis des mois sans que cela ne gène personne. Il arrive que des pages ne soient pas passer à cette convention (tous prend du temps sur wiki), mais ça devrait être le cas. Elle sont mises à jour progressivement. Ceci a fin de permettre une compréhension plus rapide pour les non-japanophones qui ne savent pas forcément nos conventions et s'attendent donc logiquement à trouver les kanjis dans le même ordre que la version latine. Mes stats me disent que plus de 500 pages sont déjà passées à ce format.

Bonne continuation, Eden ✍ 20 août 2006 à 13:14 (CEST)[répondre]

PS: Concernant les jouts dans Cliché sur la culture sud-coréenne, je pense qu'une bonne part aurait plus leur place dans Cliché sur la culture japonaise. Ce premier artcile contient encore des choses sur le Japon, mais pas pour longtemps (si je rassemble mon courage)... Eden ✍ 20 août 2006 à 13:33 (CEST)[répondre]

Re : De la transcription japonaise

Merci de votre reponse. En effet, cela est tres surprenant. J'ai du mal a croire que les Japonophones de Wikipedia aient pu decider de cette convention qui va contre le bon sens, contre les autres versions de Wikipedia, l'usage japonais et celui du milieu academique japonisant. Elle me semble n'avoir aucun sens meme pour "aider les apprenants du Japonais" - quels apprenants sauront lire les kanji de noms propres sans savoir que le nom precede obligatoirement le prenom ?

Non que je doute de votre bonne foi, mais j'aimerais tout de meme savoir s'il y a eu une discussion avant l'adoption de cette convention, et si vous auriez une reference sur celle-ci. Tout ceci me parait tellement tire par les cheveux que je me demande si ce n'est pas simplement une erreur de redaction de la page de reference des noms japonais. N'importe quelle personne ayant un bon niveau de japonais aurait du reagir a cette erreur. Ayant complete, corrige ou ecrit de nombreux articles sur le Japon ici meme depuis plusieurs annees, cette convention m'etonne beaucoup et c'est la premiere fois que j'en entends parler, d'ailleurs l'essentiel des articles meme modifies recemment conserve l'ordre correct.

Au sujet des Cliches sur la culture coreenne, j'ai remarque que cette page comprenait beaucoup de copie-colle (?) de pages concernant le Japon, mais j'ai tout de meme fait quelques corrections ; il faudrait en effet faire un peu de menage ou renommer l'article.

20 aout, 21h20, JST.

C'est moi qui vous remercie de vos apports à l'encyclo.

Je comprends tout à fait que cela vous émeuve. Cette convention était déjà en place lorsque je suis devenu réellement actif (en septembre 2005, le modèle date de juin de la même année, et la décision est je suppose antérieure) donc je n'ai hélas pas assisté à sa mise en place. Je sais qu'elle n'a pas fait l'objet d'une Wikipédia:Prise de décision aussi je suppose qu'elle s'est faites entre les participants actifs à cette époque, que ce soir sur le wikipédia:Bistro ou sur un coin du portail sur la Japon de l'époque. Je n'ai pas été vérifié plus loin, on m'a dit que c'était l'usage, j'ai constaté que c'était rédigé et utilisé comme tel donc j'ai fais avec ^^ J'ai fais une recherche là, mais je n'ai rien trouvé de probant. Peut-être sur IRC, vu que le co-créateur y passe ses journées à discuter avec d'autres éditeurs.

Toutefois, en l'état actuel, la présence dans la page Aide:Transcription du japonais (qui régit désormais l'utilisation du japonais sur fr:, car préfixée de Cette page décrit une règle officielle de la Wikipédia francophone.) d'une mention demandant d'utiliser Modèle:Nom japonais inversé, modèle qui explique lui-même l'ordre des kanji dans sa présentation (Discussion Modèle:Nom japonais inversé) fait que ce même ordre fait partie des règles officielles que je suis chargé de faire appliquer. Mais vous pouvez contester cette règle sur Discussion Aide:Transcription du japonais, les règles officielles ne sont pas grâvés dans le marbre, simplement, comme c'est les vacances, il faudra un peu de temps pour recréer une vraie discussion là-dessus. Pour ce qui est d'une erreur, je remarque que Darkoneko, ancien de l'Inalco et qui se dit co-créateur du modèle nji, défend dans la page de discussion du modèle cette façon de faire, donc à priori, c'était fait sciemment. Il est hélas en vacances jusqu'à la fin du mois. J'ai également vu des commentaires de modifs du co-créateur qui ne laisse pas trop de doute: [1]. Mais lui n'est pas japonisant par contre, il s'est juste beaucoup occuper des problèmes de langues sur fr:. Je pense qu'il a dû utiliser Darkoneko en consultant...

En fait, au début, j'ai noté qu'il y avait 2 approches, les utilisateurs de nji et ceux qui écrivaient prénom nom (kanji_nom kanji_prénom, nom prénom) -on le trouve encore là, par exemple, et c'est ce que j'ai fais pendant 1 ou 2 mois avant qu'on ne me pointe mon erreur, après quoi je suis repassé sur toutes mes pages. En fait, je crois que ce modèle a été créé pour éviter la redondance, qui rendait intelligible l'ordre des kanjis en précisant ce qui étaient quoi.

Pour ce qui est des 2 pages de clichés, en fait je les ai créé en une seule page au début (nommé alors "Culture japonaise et coréene (aide pour manga)", de mémoire) et me rendant compte que je ne pouvais pas décemment traité de la Corée et du Japon en même temps, je les ai scindé, puis ils ont été renommé dans un titre plus encyclopédique ^^. J'ai nettoyé celle du Japon qui a bien évolué depuis, mais celle sur la Corée est restée presque abandonnée -j'ai juste fait quelques retouches et un tout petit peu de tri-, en attente d'une passe de ma part. Je suis donc complètement fautif -_-'

Pourquoi ne pas vous créer un identifiant ? Il est toujours appréciable d'avoir une identité fixe à laquelle s'adressé, surtout si vous êtes un contributeur régulier. On peut également se présenter sur la page utilisateur et toutes ses contributions se retrouvent sous un même nom (alors que votre IP n'affiche qu'une cinquantaine de contrubtions) Eden ✍ 20 août 2006 à 15:06 (CEST)[répondre]

PS: Je viens de voir que l'incorporation de nji dans l'article sur Koizumi datait quand même du 19 juillet 2005, il y a plus d'un an et plus de 50 modifications, sans remise en question ni commentaires. Eden ✍ 20 août 2006 à 15:34 (CEST)[répondre]

PPS: l'essentiel des articles meme modifies recemment conserve l'ordre correct En ce qui concerne la partie manga/anime, j'espère bien que non ^^ Je consacre tout de même bcp de temps à cette partie et je veille toujours à ce que les pages soient irréprochables, que ce soit sur le titre, le modèle nji, la transcription Hepburn, la présence de traductions ou la présence des bandeaux palettes et autres, la non-présence de lien vers du fansub... Je ne couvre certes pas toutes les pages car Darkoneko fait également un bon travail d'admin, mais une proportion que je pense très importante. Il y reste évidemment bien des erreurs, mais les problèmes de nji devraient être eux très restreint car rapide à résoudre. Ma présence est moindre sur les articles plus généraux du Japon, car j'y croise un ou deux contributeurs que j'apprécie moins, avec donc des poussées plutôt sur certains sujets, articles qui sont donc plutôt patrouillés par d'autres japonisants (nous sommes assez bien representés). Eden ✍ 20 août 2006 à 16:06 (CEST)[répondre]

Inversion Nom-prénom : respect des cultures ou discrimination ?

Ben, les deux se défendent, tout dépend d'où et à qui on s'adresse: Proverbe japonais : Go ni ite ha go ni shitagau (à Rome, fais comme les romains)

Copie de ma réponse à un sujet similaire sur forumjapon:

Pour la transciption, j'ai suivi les règles de Wikipédia France pour le japonais, et aussi le "bon sens", qui veut qu'à Rome, on fasse comme (et pour) les romains. Cela revient à traiter tous les hommes avec un seul système dans la même page (Cigogne et Renard étant supposés tous Renards / ou tous Cigognes, ici Encyclopédie en Français, tous les lecteurs sont "supposés" français ou faisant l'effort de l'être pendant la lecture).

Utiliser un ordre différent pour l'identité des personnes selon les usages en vigueur dans leur pays, sèmerait la confusion pour le lecteur français moyen, il ne pourrait plus distinguer le patronyme du président du Japon Koizumi JUN-ICHIRO (lol).

Le problème des identités binomiales est bien connu en sciences naturelles. Si chacun pouvait inverser à sa guise le Genre (Patronyme) et l'Espèce (épithète = prénom), imagine la confusion. C'est la raison d'être de la nomenclature. Pourtant elle se heurte à des résistances locales ou nationales. Les doubles nomenclatures sont légions (au Japon aussi bien sûr).

Céder à l'inversion systématique en fonction de la "binette" revient à une discrimination raciale (bien intentionnée ou non, peu importe).

Japonica 28 août 2006 à 02:35 (CEST)[répondre]

Désolé. Escaladix 24 juillet 2006 à 13:14 (CEST)[répondre]

Merci pour ta précision. Que fais-je? Je supprime la PdD? -- trivial 24 juillet 2006 à 20:50 (CEST)[répondre]

Encore merci :) trivial 24 juillet 2006 à 20:57 (CEST)[répondre]

Unum castigabis, centum emendabis. R@vən 24 juillet 2006 à 21:32 (CEST)[répondre]

Je voulais dire que je pense que ton intervention sur cette page de discussion nous a heureusement évité de corriger les centaines de contributions potentielles de cet utilisateur qui aurait été induit en erreur par Ceridwen. Merci, donc. ;) et désolé pour le snobisme ci-dessus R@vən 24 juillet 2006 à 21:47 (CEST)[répondre]

qui ne demande qu'à être sévèrement sanctionné. Amitiés, Frank Renda 25 juillet 2006 à 11:07 (CEST)[répondre]

par Sebcaen

ok :) Eden ✍ 25 juillet 2006 à 11:08 (CEST)[répondre]

Hello,

merci pour ton message et tes liens forts utiles.

Cordialement, Hexasoft (discuter) 25 juillet 2006 à 11:56 (CEST)[répondre]

(puisque tu t'es exprimé...)

1)
je ne vois toujours pas les preuves de mongenet! où sont-elles? si c'est dans un monotruc, je ne sais pas comment ça fonctionne

2)
je pense simplement que votre façon de procéder à tous est proprement scandaleuse... dans la vraie vie, ce type de procédure ou d'argument ne tiendrait pas la route deux minutes dans un tribunal, car tellement amateur et peu sérieux, et le "procureur" serait renvoyé à ses études... on a l'impression d'être revenu sous l'ancien régime, moi qui me croyais en démocratie... vous outrepassez vos droits (que vous interprétez mal et appliquez encore plus mal): c'est ce qui s'appelle de l'abus de pouvoir

j'ai été bloqué une semaine sans preuve, et les arguments de hégésippe se démontent un à un, facilement:

• 12 et 13 juin: j'ai déjà explicité à hégésippe, savard et liquid que c'est mon frère qui, chez moi, est intervenu sous mon login, un accident donc! ce qui est regrettable bien entendu, mais qui peut arriver! hégéssipe est donc particulièrement malhonnête ci-dessus en ne mentionnant pas cette information, donc en manipulant ses accusations, bravo, et c'est un admin!
  par ailleurs - savard et hégésippe en étaient également informés de manière à pouvoir le contrôler le cas échéant - control et moi ne sommes pas clients chez le même prestataire de service en suisse: lui chez bluewin/swisscom, moi chez sunrise, ce qui est vérifiable
• 13 juin: dès le moment où control et moi sommes des personnes différentes, nous avons bien entendu le droit de voter pour ou contre un même objet
  l'exemple choisi par hégéssipe (Discuter:Conversion des Arabes/Suppression) est malhonnête une fois de plus: je suis intervenu en 11e position "contre" alors que seuls 5 votes "pour" existaient... control est intervenu encore plus tard, en 17e position, alors que seuls 6 votes "pour" avaient été exprimés: quel aurait été l'intérêt d'effectuer un double vote avec des faux-nez alors que la décision quant à la PàS était entendue?!? ce raisonnement est ridicule et erroné (et évidemmment pas mentionné par hégéssipe)
• 14 juin: l'explication du 14 juin était bête c'est vrai, et je la regrette, et elle ne constitue pas une grave erreur envers les règles wiki (+ le rapport avec nezumi était que je l'avais coincé ailleurs, quant à "touniker", et hégéssipe le sait)
• 12 juillet: la déconnection chez control avancée comme preuve par hégéssipe est une fois de plus un mensonge: la preuve du mensonge: WHOIS pour 83.79.69.181 alias control chez savard = bluewin et WHOIS pour 62.167.113.216 alias kernitou aujourd'hui = sunrise = mon prestataire de service, ce que le suisse mongenet peut confirmer, des concurrents... donc cette "preuve" tombe, la troisième
• hégéssipe, dans son dernier point, fait le grand mystérieux au sujet de discussions que nous avons eues en privé (par email je lui ai effectivement expliqué mon point de vue - justifié - sur les hectares, ce qui l'a vexé, et qui explique peut-être son agressivité à mon égard!) et qui manifestement m'accableraient: cette manière de faire (laisser des sous-entendus planer) est inacceptable et contraire à toutes les règles!
• l'argument final de hégéssipe est une fois de plus déplacé et incomplet: nos deux votes dans Wikipédia:Pages à supprimer/Comparaison des versions de 1946 et 1981 du film Le facteur sonne toujours deux fois sont légitimes puisque nous sommes deux personnes différentes et, de nouveau, le vote de control intervient dans cette PàS en 14e position alors que seuls 7 votes "contre" apparaissent!...

de plus, hégéssipe, très clairement, manipule les informations (sont-ce des informations?) et ne dit pas tout:

• hégéssipe ne dit pas par exemple que, dans Wikipédia:Comité d'arbitrage/élection d'arbitres pour les 3e et 4e CAr#Hégésippe, control et moi n'avons pas voté pareil, moi pour, lui contre!!! intéressant, non? quel aurait été l'intérêt?!
• une accusation sérieuse démontrerait que control et moi avons voté dans le même sens dans les PàS ou autres votes: 1) je ne vois nulle part cette preuve et 2) sauf erreur (je n'ai pas vérifié) c'est arrivé souvent que lui et moi n'ayons pas voté la même chose (et oui, nous ne sommes pas toujours d'accord)

cette manière de faire discrédite ceux qui ont pris position ci-dessus sans preuve(s)! c'est ce qu'on nomme de la dérive et de l'abus de pouvoir... là il manque de sérieuses notions juridiques quand on porte de telles accusations

je demande que mon blocage soit levé 62.167.113.216 25 juillet 2006 à 13:17 (CEST) alias kernitou[répondre]

Salut Eden,

Tu as bien fait de rajouter la pdd dans Aide:Transcription du japonais. Rassure toi, je l'aurais cherché de toute façon, Ceridwen m'ayant répondu en évitant de me donner le lien direct (je lui avait demandé, sur sa page, si une pdd existait).Je dis cela pour rassurer R@vən également.

Je me demande si c'est parce que c'est les vacances, mais je ne vois pas beaucoup de monde sur le portail ou sur le projet Japon et culture japonaise. J'ai cru d'ailleurs comprendre que j'aurai plus de chance d'avoir une réponse à mes questions sur la page de discussion du portail plutot que sur celle du projet.Pourais-tu m'éclairer su ce dernier point ?

J'ai pris le temps de parcourir hier les sous-catégories de la catégorie Japon (j'en ai profité pour faire de l'interwiki) et j'ai parcouru quelques articles concernant le Japon (un peu d'instruction ne fait pas de mal parfois) et les articles de cette catégorie ne m'ont pas donné la meilleure impression sur leur forme (beaucoup de redirections dans les articles, macrons, accents circonflexes, oubli de macron...)

Questions en vrac :

• Est-ce qu'il y a en préparation, une correction en masse (par bot) pour corriger les redirection comme celles-ci ou encore celles-là ? J'en ai choisi 2 au hasard
• Ou encore changer en masse les mots devant posséder un macron au lieu des absences d'accentuation ou des accents circonflexes ?
• Devrait t-on écrire une règle, faire une pdd ou en discuter sur le projet pour définir une fois pour toute le terme à utiliser pour chaque période, ère ou époque historique du Japon (ère, période, époque, ère de, période de, etc ...) ou y a t-il quelque chose d'existant à ce propos ? Les articles concernant l'histoire semble en souffrir pour le moment.

Je vais pas te déranger plus. Je penses désormais m'investir un peu plus sur les articles japonais et je pense que l'on aura l'occasion de se recroiser.

~ PV250X (Discuter) ~ 25 juillet 2006 à 19:02 (CEST)[répondre]

PS: Pas mal "栗と栗鼠が好き" ;)

A partir de samedi, je serais moins présent également et le 14 août je déménage. Je pense qu'il faudra attendre la rentrée pour attirer plus de monde et nous laisser le temps de préparer quelquechose de bien en attendant pour le vocabulaire lié à l'histoire. Je dis pas que je vais m'y coller mais il va falloir en discuter effectivement plus sérieusement. Quant au reste je continuerai de corriger les redirections dans les articles sur lesquels je passe et je remplacerai les accents circonflexes par des macrons ou rajouterai des macrons quand ils manquent. Je pense que c'est un minimum de créer un cadre et respecter certaines règles, même si on est pas d'accord avec, pour éviter le foutoir actuel. Enfin cela m'énerve un peu et je comprend bien ton dilemme.~ PV250X (Discuter) ~ 25 juillet 2006 à 23:15 (CEST)[répondre]

Désolé pour la fausse manip. Je pense qu'il y a eu collision entre des modifications simultanées ou un bug de mediawiki. Re-désolé Soig 26 juillet 2006 à 17:00 (CEST)[répondre]

Hi Eden, I'm from the german wikipedia and just found the article of Bertrand Clauzel here in the french wikipedia. Somebody just copied the article Bertrand Clausel to Bertrand Clauzel withouth the move-button. Would be great if you can move the article correctly. Thanks, 85.181.18.120 26 juillet 2006 à 19:23 (CEST)[répondre]

Thanks for your immediate reaction. 85.181.18.120 26 juillet 2006 à 19:33 (CEST)[répondre]

Bonjour Eden,

Si j'ai fait un copier coller de l'article Bertrand Clausel vers Bertrand Clauzel c'est que tous les livres le nomme ainsi du moins les livres de son temps que j'ai consulté et j'ai procédé à la recitification tous les liens. Et en plus le titre original de l'article était Bertrand Clauzel et que celui ci avait été transferré en Bertrand Clausel ! Jene savais pas que l'on pouvait faire un renommage à l'envers si j'ose dire. Bonne soirée Mirmillon 26 juillet 2006 à 19:45 (CEST)[répondre]

mes sources

• ANNALES ALGÉRIENNES Contenant le Résumé de l’Histoire de l’Algérie de 1848 à 1854 et divers Mémoires et Documents par PAR PELLISSIER DE REYNAUD de 1854
• Le livre d'Or de l'Algérie, Narcisse Faucon, Challamel et Cie Éditeurs Librairie Algérienne et Coloniale 1889. Bonne soirée Mirmillon 26 juillet 2006 à 19:58 (CEST)[répondre]

Salut, je t'ai répondu sur ma page de discussion ;) Cherry 26 juillet 2006 à 21:15 (CEST)[répondre]

Salut Eden,

Je me permet de t'écrire pour te signaler que l'article Amami qui a été demandé dans les articles à créer du portail Japon pour parler de la langue semble être une copie de l'article suivant Amami-Oshima, ou du moins une traduction du même article anglais. Je ne sais pas si dans ce cas là, en tant qu'administrateur, tu supprimes l'article ou si on doit seulement le blanchir.

~ PV250X (Discuter) ~ 26 juillet 2006 à 23:20 (CEST)[répondre]

Merci pour tes explications. ~ PV250X (Discuter) ~ 27 juillet 2006 à 09:02 (CEST)[répondre]

... et à bientôt. Escaladix 28 juillet 2006 à 18:07 (CEST)[répondre]

Merci beaucoup ;-) (héhé, je t'ai vu en photo, fini l'incognito :-P)

A très bientôt Eden ✍ 28 juillet 2006 à 18:29 (CEST)[répondre]

Absent jusqu'à la miaou ? Tu es un neko caché ? :D Amuse-toi et repose-toi bien :) Guillom 28 juillet 2006 à 18:39 (CEST)[répondre]

Ah mince, j'ai encore semé des indices :D Merci beaucoup! Eden ✍ 28 juillet 2006 à 18:41 (CEST)[répondre]

pour le portail japon. Tu voulais donner un coup de main, voici le lien. Il manque essentiellement le remplissage complet des thèmes. C'est pas le moment de se disputer pour les accents en tout cas. Si tu veux aider, tu peux m'aider à remplir, c'est déjà beaucoup de travail. Pour les illustrations, on verra plus tard en fonction de l'importance des colonnes. Ceridwen =^.^= 1 août 2006 à 03:09 (CEST)[répondre]

l'est en vacances  :)

Et alors je l'étais aussi :p Bon, c'est pas grave, je vais finir ça toute seule. Ceridwen =^.^= 15 août 2006 à 01:39 (CEST)[répondre]

Salut DarkoNeko,

Comme je pars 15j, j'apprécierais que tu rajoutes 2 pages à ta liste de suivi:

• Shirō Sagisu et ses redirections, notamment Shiro Sagisu
• Nobuteru Yūki et ses redirections

La première voit sa redirection principale polluer depuis une ou deux semaine par un gars qui y colle un texte en anglais traduit par logiciel excécrable. Parfois il blanchie la vraie page au passage.

La seconde a subit une conversion récente et je prévois une tentative de revert si l'IP qui a a contribué pas mal à cet article s'en rend compte.

Merci d'avance et à dans 2 semaine; bon courage! Eden ✍ 28 juillet 2006 à 21:33 (CEST)[répondre]

Miaou :)

Bonne vacances, spice de chanceux moi c'est dans 2 semaines :D

Pour les articles, je viens de vérifier : je les ai déjà, avec toutes leurs redirections, dans ma liste de suivi.

DarkoNeko le chat いちご 29 juillet 2006 à 00:18 (CEST)[répondre]

NB: j'en ai profité pour proteger Shiro Sagisu ^^

a part ma tentative d'assassinat par les personnes a qui appartenaient les 1000 images que j'ai supprimé peu parès ton depart, il ne s'est rien passé d'interressant... :)

ah si, j'ai fait 2/3 modifs sur le portail, si tu veux jeter un oeil

DarkoNeko le chat いちご 12 août 2006 à 23:40 (CEST)[répondre]

Effectivement, c'était une bévue de ma part, comme je suis habitué aux catégories mises en fin de biographie, j'ai oublié la catégorie englobante. Merci ! Surréalatino 17 août 2006 à 12:03 (CEST)[répondre]

Bonjour,

Le code source de tes bots en Ruby est disponible quelquepart? J'envisage d'en faire un, et avoir des exemples de code c'est toujours tres pratique. Piglop 17 août 2006 à 22:49 (CEST)[répondre]

Oui ca serait bien d'avoir une page qui explique comment faire un bot en Ruby. J'y participerai volontier quand j'aurai experimenté ca. Pour ton code, te prend pas la tete à les retravailler. C'est juste pour avoir un exemple. S'il fonctionne pas c'est pas grave, j'adapterai. Mais c'est ptet pas la peine de le rendre public effectivement. Piglop 17 août 2006 à 23:02 (CEST)[répondre]

Et bonne chance pour tes données :/ Piglop 17 août 2006 à 23:03 (CEST)[répondre]

Bonjour. Pour ce que j'en sais, il n'y a pas eu de prise de décision à ce sujet. J'ai eu une discussion avec Darkoneko (que je ne retrouve plus), suite à des modifs que j'avais faites qui rétablissait l'ordre japonais pour les kanjis. Darkoneko m'avait fait valoir ses arguments, mais n'avait pas fait référence à une décision en bonne et due forme. Je suppose donc qu'il ne s'agit que d'un consensus informel entre quelques wikipédiens. Pour ma part, je n'ai pas d'opinion tranchée. Je trouve toujours plus logique de respecter l'ordre nom-prénom pour les kanjis (suivi en italique de la transcription dans le même ordre). Exemple : Kyūsaku Yumeno (en japonais 夢野久作, Yumeno Kyūsaku). Je n'ajoute donc jamais le modèle nji, mais je ne le retire pas non plus. Si tu veux organiser un vote, c'est à toi de voir (peut-être plutôt sur la PdD du projet Japon que via une prise de décision formelle). Cordialement, R@vən 21 août 2006 à 13:03 (CEST)[répondre]

Pour info, l'utilisateur Heileen applique aussi le modèle[2]. Tu peux peut-être lui demander son avis. R@vən 21 août 2006 à 13:07 (CEST)[répondre]

Puisque je passais par là, moi je suis pour conserver l'ordre japonais nom puis prénom. Les livres utilisant l'ordre européen sont très rares (et généralement les moins spécialisés) car cet ordre embrouille tout le monde. A la fin on ne sait plus trop ce qui est le nom et le prénom. Ceridwen =^.^= 22 août 2006 à 13:19 (CEST)[répondre]

Pareil. Ça me semble étrange et je n'y vois pas de justification. → Tristan ♡ 7 mai 2007 à 19:31 (CEST)[répondre]

Pour ta question, dans le dictionnaire de civi de base, les deux traductions à ken sont présentes sous cette forme : Préfecture (département). Il se peut que la traduction littérale soit : département, mais que le système politique corresponde plus à : préfecture. L'utilisation courante en France est, pour le moment, préfecture. Je vérifie ça de plus près de toute façon. Ceridwen =^.^= 22 août 2006 à 13:14 (CEST)[répondre]

Pfff, j'ai rien trouvé de plus. Elle est nulle cette bibliothèque centrale ! Bon j'essaierai d'y rejeter un oeil dans 2 semaines quand je serai en bibliothèque spécialisée à paris. Pour l'instant rétablit les préfectures parce que c'est le terme usuel en France et dis lui de patienter ou d'amener des sources fiables du terme à employer en français. Ceridwen =^.^= 22 août 2006 à 22:32 (CEST)[répondre]

Bah je comptais de toute façon passer à la bibliothèque de l'INALCO et à celle de la MCJP pour mes révisions. Cependant j'en ai parlé avec Rune_Obash qui a fait une maitrise de japonais à l'INALCO aussi et ça ne lui disait pas grand chose. J'ai l'un de ses "sempai" sur msn qui passe de temps en temps, il est interprète sur place, je lui demanderai son avis si je le vois. Ceridwen =^.^= 23 août 2006 à 13:34 (CEST)[répondre]

Consulter la page de Japonica pour suivre l'affaire ^^ Ceridwen =^.^= 24 août 2006 à 01:48 (CEST)[répondre]

Bon, on piétine. J'ai commencé par jeter un oeil là-dessus : Dictionnaire de la civilisation japonaise, Collectif sous la direction d'Augustin Berque, Editions Hazan, 538p. (1994) (ISBN 2-85025-348-0) , et ils utilisent le terme préfecture. Ensuite j'ai jeté un oeil dans un dictionnaire japonais-français à ken (県) et là, même topo que sur : Le Japon : Dictionnaire et civilisation, Louis Frédéric, Editions Robert Laffont, Collection Bouquins, 1470 p, (1999) (ISBN 2-221-06764-9) , les deux termes sont inscrits à niveau égal, comme sur le livre de Francine Hérail qu'on avait évoqué précédemment. Nous sommes donc face à une impasse pour prendre une décision, les deux termes semblant être justifiables. Il va donc probablement falloir ouvrir un ensemble de redirections, comme pour les macrons et circonflexes pour éviter d'avoir des doublons entre les articles. Qu'en penses-tu ? A mon avis, c'est la seule alternative que nous ayons pour mettre un terme au moins de façon temporaire à ce conflit. Ceridwen =^.^= 7 septembre 2006 à 19:36 (CEST)[répondre]

Bah écoute, dans les manuels c'est préfecture qui prime. Enfin il me semble, alors pourquoi ne pas le laisser comme c'était avant. En tout cas, bon courage :D Ceridwen =^.^= 7 septembre 2006 à 23:16 (CEST)[répondre]

Bonjour Eden Sympa ta page! Merci pour ton intervention. J'ai répondu à ton message. http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_Utilisateur:Japonica&action=edit&section=5 Japonica 23 août 2006 à 02:02 (CEST)[répondre]

Merci de ton commentaire au Bistro ; j'attire seulement ton attention sur le fait que tout reposerait sur la dissuasion, ainsi l'image dégradante serait possible mais ne serait pas effectivement publiée. J'aurais essayé... :) Hervé

Désolé qu'il n'y ait pas eu plus de réactions, j'aurais bien aimé qu'un dialogue s'instaure sur cette idée pour en cerner le contour. Peut-être la redévelopper dans quelques jours lorsque l'idée d'un remplacement du fair use se sera installé dans les esprits ? Eden ✍ 23 août 2006 à 21:37 (CEST)[répondre]

Merci d'avoir traduit les titres des animes dans l'article One Piece suite à ma demande dans le projet Animation et BD asiatiques.
J'ai déjà fait une retouche aux niveaux typographiques et orthographiques et peut-être retoucherais-je certaines tournures de phrases (en transformant Mémoires de Luffy à la paille, chef détective en Mémoires d'un chef détective au chapeau de paille, Luffy par exemple), après ça sera à toi de juger si ces retouches sont bénéfiques, et n'hésites pas à en m'en informer si quelque chose ne te plaît pas ;-).
M1ckros 23 août 2006 à 23:39 (CEST)[répondre]

No problemo, j'ai l'habitude de rester le plus proche possible du texte original pour ne pas en trahir l'esprit mais je comprends tout à fait que tu préfères quelque chose qui sonne mieux en français ;-) Eden ✍ 24 août 2006 à 21:19 (CEST)[répondre]

Salut Eden! Avec un peu de retard je voulais te remercier pour tes voeux, ca m'a fait très plaisir Merci ! LeYaYa 24 août 2006 à 22:59 (CEST)[répondre]

Salut Eden ! Bonnes vacances ?

Depuis mon retour, je m'interesse à la question des codes communs pour monobooks (évoquée ici) et je voudrais que les admins partagent un même avis dessus. Personellement je suis pour ces codes communs et je ne pense pas qu'il soit nécessaire de les passer sous protection complète (La semi-protection me convient parfaitement). Ils n'ont jamais subi de vandalismes et je ne vois pas quel wikipédien bidouillant des javascripts pour WP détruirait sciemment ces codes, ou même ne ferait pas des tests préalables sur son bouc avant de les modifier. Je me suis expliqué là-dessus avec DC2 sur sa page de discussion. Mais apparemment tes explications ont fait plus mouche que les miens :) Cela serait pas mal que tout les admins se mettent d'accord sur le niveau de protection a accordé à ces pages. Wart dark ^Discuter ? 29 août 2006 à 11:35 (CEST)[répondre]

Pour info il est passé à côté de mon propos, j'avais cet avis bien avant et je cherchais une confirmation et surtout un mode d'emploi puisque je dois passer par les admin pour ces protections. Question est-ce que ça ennuie les admin de déprotéger une page admin vers semi prot quand on a besoin de retoucher le code / DC2 • 29 août 2006 à 13:06 (CEST)[répondre]

Merci Eden d'avoir menagé le chou et la chèvre. Heureusement qu'il n'y avait pas de loup :) Plus sérieusement j'aimerais bien un consensus parmi les admins (ce qui ne te concerne donc pas DC2 :). Mais pour répondre à la question posée : oui, cela est ennuyé de déprotéger/protéger à gogo les pages sachant que l'on est débordé de requêtes la moitié de la journée (et que l'autre moitié on dort pour la plupart), de mon point de vue c'est plus simple de les avoir en permanence en semi-protection tant que cela ne pose pas de problèmes. A suivre sur le bulletin. Wart dark ^Discuter ? 29 août 2006 à 15:51 (CEST)[répondre]

Je dois avouer que ses interventions ne rendent pas le out très lisible :) On verra ça sur le bulletin ;-) Eden ✍ 29 août 2006 à 16:02 (CEST) PS: Je ne sais pas si elle l'était, mais ma réponse ne se voulait pas particulièrement consensuelle :)[répondre]

Salut, merci pour le message, j vais essayer d y passer demain si j ai le net :) à+
Rune Obash-Oook??? 29 août 2006 à 18:41 (CEST)[répondre]

j'ai répondu à ton sujet saugrenu.
Par contre saurais-tu déplacer le portail de ma userpage vers l'emplacement du portail Japon ? J'aurais voulu que ce soit fait avant que je parte à Paris et personne veut m'aider ^^' (et j'ai peur de mal déplacer des trucs et de tout casser, surtout que je suis en train de faire mes valises ^^' ). Je voudrais aussi garder l'ancien portail en archive sur un coin de la page de discussion, si tu sais faire. Merci de me tenir au courant. Ceridwen =^.^= 30 août 2006 à 14:39 (CEST)[répondre]
Merci ! Ceridwen =^.^= 30 août 2006 à 17:12 (CEST)[répondre]

Y pô de quoi ^^ Eden ✍ 30 août 2006 à 17:18 (CEST)[répondre]

Merci pour le H̱ souligné... sauf que le soulignement, bien qu'étant bien positionné dans une boite d'édition (faire modif pour s'en rendre compte), apparaît à côté dans le texte. On n'est pas encore sorti de cette galère avec les glyphes qui ne sont pas définis dans Unicode (J'attends avec impatience une plage de glyphes dessinant les hiéroglyphes). Néfermaât 31 août 2006 à 15:38 (CEST)[répondre]

Ok, navré que ça ne puisse servir :( C'est fou quand on pense au nombre de caractères fournis... Eden ✍ 31 août 2006 à 15:42 (CEST)[répondre]

Eh oui... Attendons la prochaine version d'Unicode. Il parait que le comité qui gère est en plein conflit avec les japonais à qui il manque plein de glyphes ! Et encore, eux ils vivent et parlent, mais nos momies ... pas une qui a bien voulu se réveiller; ;o)) Néfermaât 1 septembre 2006 à 16:18 (CEST)[répondre]

Salut j'ai vu que tu étais passé derrière moi pour la page d'Izou Hashimoto et je te remercie pour le macron et le reste. --Aleks 31 août 2006 à 17:27 (CEST)[répondre]

Salut, je t'en pris, c'est l'avantage d'être plein à bosser ensemble ;-) Eden ✍ 31 août 2006 à 17:37 (CEST)[répondre]

Attend un peu Steff, la discussion est pas tout à fait fini, j'ai pas envie de repasser en sens inverse après :) Eden ✍ 1 septembre 2006 à 13:58 (CEST)[répondre]

J'inverse les modèles uniquement quand il n'y pas de précision justement, histoire que tous les messages d'avertissement se ressemblent. En ce qui concerne la précision (30 dernières minutes ou autre), j'attends de voir vers quoi va aboutir la discussion (même si mon avis est que je trouve ces précisions inutiles et l'avertissement suffisant) et je ne touche pas à ces modèles. Stéphane 1 septembre 2006 à 14:02 (CEST)[répondre]

Oui, mais en fait, on est train d'envisager de garder plutôt l'autre, en lui donnant le look du joli ^^ Donc il faudra tout renommer! Eden ✍ 1 septembre 2006 à 14:04 (CEST)[répondre]

Pour le renommage, je pense qu'un bot pourra s'en charger à la fin... mais par contre, le retrait des textes du spoiler (genre {{Spoiler|bla bla bla bla}}) doit se faire à la main. Il faudrait modifier le design du modèle une fois qu'on aura bien séparer les {{spoiler}} correctement utilisés et les {{spoilers}} "classique. Stéphane 1 septembre 2006 à 14:12 (CEST)[répondre]

Je viens de voir ton essai... je pense que ça marche que dans les cas où on a juste la précision à l'intérieur du modèle et pas tout un paragraphe en entier (sinon ça se chevauche et on perd la mise en page). Stéphane 1 septembre 2006 à 14:22 (CEST)[répondre]

bonjour eden2004
je vois que tu es actif pour l´instant et que tu es administrateur. est-ce que tu peux me faire une faveur et continuer la Liste de végétariens célèbres et citations. je viens de mettre le bandeau pas, je viens de mettre les informations necessaires, mais l´espace de discussion n´existe pas. j´ai surement fait une betise quelque part.
je serais tres reconnaissante si tu pouvais fixer ca. merci si tu reponds ici et pas sur ma page de discussion. amicalement Deslaidsdeslaids ^Aux _armes ^et _caetera 1 septembre 2006 à 15:26 (CEST)[répondre]

Bonjour Deslaidsdeslaids,

Tu veux parler de l'aspect de la page de suppression ? Il n'y a pas eu le message par défaut qui permet d'avoir la présentation standard, c'est ça? Eden ✍ 1 septembre 2006 à 15:35 (CEST)[répondre]

C'est corrigé, si c'était bien ça. En fait, avant d'écrire tes motivations, il faut que tu sauvegardes la demande de suppression une première fois, sans la modifier. Amicalement, Eden ✍ 1 septembre 2006 à 15:38 (CEST)[répondre]

conflit d´edition: merci beaucoup, eden2004, c´etait meme trop vite pour repondre ton premier question. merci beaucoup pour ton aide. amicalement. Deslaidsdeslaids ^Aux _armes ^et _caetera 1 septembre 2006 à 15:41 (CEST)[répondre]

Mais de rien ^_^ Eden ✍ 1 septembre 2006 à 15:43 (CEST)[répondre]

Bonjour, Merci pour le coup de main à Deslaids en esperant que la liste sera conservée et que ca fera progresser les choses. Je voudrais juste te demander ce qui est considéré comme un consensus clair (la majorité, les 3/4, les arguments, l'admin, etc ...) ? cdt.Actias 4 septembre 2006 à 13:47 (CEST)[répondre]

Merci!Actias 4 septembre 2006 à 15:13 (CEST)[répondre]

Re salut. En fait c'est évident depuis longtemps que cette liste est loin d'etre parfaite. Je pense qu'il faudrait une liste "Personalités historiques et végétarisme" contenant un paragraphe pour chaque personnages avec son point de vue et les sources. Cela permettrait d'ailleurs de proposer une alternative de qualité aux nombreux sites végétariens qui n'avancent aucune source et contiennent souvent des erreurs. Seulement ca prendra du temps et j'ai pas envie que ce concept passe à la trappe avec la suppresion de la liste telle qu'elle est maintenant avant d'avoir pu murir un peu. Donc, est ce que je peux voter pour la suppression (en annoncant mes intentions) et creer une nouvelle liste plus tard ? enfin est ce que ca se fait ? Actias 6 septembre 2006 à 13:33 (CEST)[répondre]

et juu comme ??? A la MCJP on a cherché et on a une autre proposition, suis sur l'autre discussion. Ceridwen =^.^= 5 septembre 2006 à 18:06 (CEST)[répondre]

Nan, j'avais complètement zappé :D Ceridwen =^.^= 6 septembre 2006 à 11:55 (CEST)[répondre]

Ne t'inquiète pas pour le blanchiment de ta page, les pages de discussion blanchies m'attirent comme les mouches sur une ... cuillère de miel. Bref, pour ce qui est du travail proposé, il est en effet (très) ambitieux. Et, je me demande s'il est vraiment nécessaire car certains endroit (Pàs, SI) me semble assez bien gérés. D'autres sont franchement à la dérive (copyvio, par exemple). À mon avis, le feux se trouve toujours au mêmes endroits. Par ailleurs, il me semble que la maintenance liée à des taches d'admin se porte mieux que la maintenance que tout le monde peut faire, voir les images orphelines ou les créations d'IP par exemple qui demandent des bras. Donc, dévelloper un outil pour tout ça me semble compliquer et pour le moment pas prioritaire. Peut-être qu'une action d'information, de sensibilisation, bref, de pub, pour toutes ces taches pas rigolotes mais nécessaires seraient bien plus bénéfiques. Dis moi ce que tu en penses car je n'abandonne pas ton idée mais je la range dans la liste (déjà longue des choses à faire classées par priorité). Escaladix 8 septembre 2006 à 13:55 (CEST)[répondre]

dis dis, tu as regardé le lumiere sur d'aujourd'hui, sur la page d'acceuil ? :)

DarkoNeko le chat いちご 10 septembre 2006 à 12:57 (CEST)[répondre]

Bonjour, je trouve dommage que tu aies effacé ta dernière intervention cf [3] qui colle relativement bien à ce que je pense aussi. sand 13 septembre 2006 à 14:13 (CEST)[répondre]

Bonjour sand, en fait, je n'étais pas sûr à 100% d'avoir correctement interprété ses paroles et je ne voulais pas "accuser" Guillom à tord de proposer une « sottise ». Et comme cela se voulait déjà une explication, j'ai abandonné l'idée de lui demander à la place de cette inetrvention de préciser sa pensée :) Si tu souhaites rebondir dessus, tu peux reverter mon effacement; ce qui est écrit est écrit, même si le mot est caché sous le tapis. Eden ✍ 13 septembre 2006 à 14:24 (CEST)[répondre]

Erf, oui je comprends mais si on se retient tous de protester contre une modification qui nous parait gênante pour ne pas en froisser l'auteur, on ne va pas s'en sortir. J'en comprends la motivation mais je pense que le résultat est loin de celui escompté, amha. Je vais tâcher de trouver le temps de rebondir la dessus sur le BA. Ce petit mot était surtout une façon de dire que même si on interagit rarement ensemble, je lis souvent mes pensées sous tes mots. ;-) sand 13 septembre 2006 à 14:36 (CEST)[répondre]

Effectivement, on a réussi la prouesse de ne se croiser qu'à peine malgré notre assez conséquente présence respective. Il faut dire que j'évite assez soigneusement les articles non-neutres :) Quoiqu'il en soit, je te remercie, cela me touche beaucoup (et maintenant, je ne pourrais plus te faire de compliment, ça donnera l'impression que je te rends la politesse, c'est malin :) ). Eden ✍ 13 septembre 2006 à 15:05 (CEST)[répondre]

Dites tous les deux. Ce serait sympa de pas nous faire un WP:BA parallèle. Bon je plaisante mais j'ai moins même effacer mon intervention qui allait dans le même sens que celle d'Eden (sauf que moi, je l'ai fait avant d'appuyer sur Sauvegarder ;) ). Bref, tout ça pour dire que je ne sais pas encore quoi penser de ce truc et que j'ai trouvé sympa de venir le dire ici... Escaladix 13 septembre 2006 à 15:51 (CEST)[répondre]

:-) A continuer sur BA ? Eden ✍ 13 septembre 2006 à 16:18 (CEST)[répondre]

Beuh, c'est pas nous qu'on fait un WP:BA parallèle, ici, nous on se faisait des politesses :-p. Mais je vais prendre le temps d'exprimer clairement mes griefs contre ce système ce soir (après avoir couché les enfants) ce soir, puisqu'à priori je suis moins seule que je ne le pensais. sand 13 septembre 2006 à 16:14 (CEST)[répondre]

Bonjour Eden. J'étais en déplacement hier mais j'ai vu ton message. Je vais donc de ce pas aller lire les débats et ajouter ce que j'ai à dire. Escaladix 15 septembre 2006 à 09:31 (CEST)[répondre]

je la trouve vraiment intéressante et c'est franchement dommage que tu ne puisses pas passer sur IRC pour en parler tranquillement. Je pense que ca risque d'être très utile et j'espère que tu vas pouvoir mettre ca au point. Si tu dois ouvrir une PDD pour montrer son utilité, fais moi signe. Ceridwen =^.^= 14 septembre 2006 à 21:56 (CEST)[répondre]

Je suis là essentiellement le soir ^^' Mais tu peux tenter entre midi et 2, voire jusqu'à 15h. Après en général je sors pour aller à la bibliothèque. Mais j'ai des horaires assez instables. Généralement je passe dans ces eaux-là, sinon le soir jusqu'à 2 ou 3h :p (si tu veux faire des heures sup... XD ). Ceridwen =^.^= 15 septembre 2006 à 11:12 (CEST)[répondre]

Pour ma part, je proposee de bloquer 24H quiquonque s'amuse a ajouter un lien vers un site au contenu illegal lorsqu'il y a un avertissement a ce sujet sur la page, parce que là, c'est vraiment du foutage de gueule. (d'ailleurs, je commence a le faire là, marre)

DarkoNeko le chat いちご 16 septembre 2006 à 00:50 (CEST)[répondre]

Salut. Comme tu semble très au fait des questions relatives aux universités japonaises, pourrais-tu m'aider ? je cherche à savoir si on y rentre par concours ou par exemen (pour éviter une phrase maladroite, lourde et imprécise dans l'article Seijun Suzuki : « Puis échoua à entrer à l'Université de Tōkyō. » : je ne sait pas si je doit la remplacer par « échoua au concours d'admission de l'Université ...» ou « échoua à l'examen d'entrée de l'Université ... »). Merci d'avance. Benjamin.pineau 16 septembre 2006 à 14:29 (CEST)[répondre]

Merci beaucoup ! Il ne me reste plus qu'à trouver une reformulation plus légère avec ça ... Benjamin.pineau 16 septembre 2006 à 14:50 (CEST)[répondre]

Bonsoir Eden2004 Je pense que tu es quelqu'un de très intelligent aussi je vais essayer de faire un dialogue intelligible et compréhensif. Je voulais savoir pourquoi tu avais effacé mon article. C'est vrai la birthdayphobie n'existe pas encore mais pour les autres phobies il a bien fallu une personne qui commence par en être atteinte tu ne crois pas? Alano

Si, il y'a eu discussion ;) 80% de l'article est un débat pour savoir si on nomme l'article tokyo ou tokyo avec les macrons (j'ai pas les macrons sur mon clavier) et de ce débat il en est ressorti que c'est Tokyo qu'il fallai utiliser.

Dommage que tu fasses perdurer cette situation absurde, mais c'est vrai que j'ai été un peu brutal. -- Meithal 17 septembre 2006 à 20:37 (CEST)[répondre]

Ah sorry pour les discussions que j'ai loupees. Mais en fin de compte, à discuter, discuter, on perd de vue le principal : à savoir que le titre est absurde.

Donc oui, improvisons un vote sur la page de discussion et finissons en, car ca me tire sur les nerfs (et pas que les miens j'imagine ;) ). -- Meithal 17 septembre 2006 à 20:47 (CEST)[répondre]

Mettons des circonflexes et qu'on en parle plus :D DarkoNeko le chat いちご 17 septembre 2006 à 20:57 (CEST)[répondre]

Arf, lorsqu'il y a aura mon système de transcription ;) Eden ✍ 17 septembre 2006 à 21:02 (CEST)[répondre]

Moi ça ne me dérange pas de voter; mais tu te trompes si tu penses que je fais partie de ceux que ça dérange; en revertant ton renommage, j'ai prêché pour ma position actuelle :) Je vais t'expliquer pourquoi :

Tu pars du principe que Tokyo est lexicalisé (moi, j'en doute, mais ce n'est même pas vraiment le problème). Si Tokyo est lexicalisé, les plus petites villes ne le sont pas, donc il faut alors faire un transcription. Résultat, on va se retrouver avec « De Tokyo à Ōsaka, le train va ... » (bon Ōsaka est grande, mais peu importe, c'est pour l'idée); et là, c'est la bérézina: on a l'impression que les voyelles longues sont marquées et que donc Tokyo n'en a pas ! Et ça, pour moi, c'est une solution a évité à tout prix car on tombe dans une désinformation si le lecteur ne va pas vérifier sur l'article principal. Tu vas me dire que dire que Tokyo s'écrit Tōkyō en français est de la désinformation aussi, mais comme je te le disais, j'en doute et ça me semble moins grave dans ce sens (peut-être parce que je suis japonisant). Peut-être qu'une discussion pré-vote m'éclairera :) Eden ✍ 17 septembre 2006 à 21:00 (CEST)[répondre]

Oui tu as raison en fait. Attendons ton système de transcription alors. Mais en attendant, il faut qu'on sache le modèle qui sera présenté par défaut :) -- Meithal 17 septembre 2006 à 21:07 (CEST)[répondre]

Non mais franchement, on n'a pas besoin de verser du sang sur ca. Comme l'a dit Marc : lorsqu'un étranger veut savoir comment on écrit Tokyo en francais, il regarde dans la liste d'interwikis qui se trouve dans l'article de sa langue natale. Pareil si il veut savoir comment on écrit Tokyo en russe ou en allemand. Et puis bon, avec les estoniens, on passe pour les seuls boulets qui n'avons pas encore compris le principe ¬_¬ -- Meithal 17 septembre 2006 à 21:26 (CEST)[répondre]

Salut Eden. J'ai vu que tu vas proposer un système pour gérer la transcription du japonais. J'avais proposé ça il y a longtemps lors du troll Tokyo/Tōkyō et on avait répondu de façon plus que négative à ma proposition. Juste un mot donc pour te dire que tu as tout mon soutien. Ça permettra de mettre fin à une guerre de tranchées qui est plus que nuisible pour l'ambiance. Tant que t'y es, est-ce qu'il serait possible d'étendre ton système à toutes les langues, par exemple en supprimant optionnellement toutes les diacritiques qui ne sont pas dans l'alphabet français ? Ça permettra de satisfaire les quelques-uns qui ne les supportent pas tout en permettant de les afficher pour le reste des lecteurs, suivant ainsi l'usage de la plupart des encyclopédies et celui de l'Imprimerie nationale. Bon courage. Med 17 septembre 2006 à 21:31 (CEST)[répondre]

On viens d'en discuter un long moement sur IRC, d'ailleurs. J'essayerai de te detailler quelques idées demain :) DarkoNeko le chat いちご 17 septembre 2006 à 22:52 (CEST)[répondre]

Salut Eden. Il me semble que pour les caractères précomposés le standard unicode donne des équivalents en effectuant une décomposition. J'ai un vague souvenir de canonisation de certaines combinaisons unicode dans mediawiki. À partir du moment où c'est décomposé j'imagine qu'il suffit de supprimer les caractères combinants qui sont finalement peu nombreux. Sinon pour le viet oui ce serait un problème. Mais dans mon esprit par défaut on afficherait les diacritiques et ce serait seulement une option de les faire disparaître pour ceux qui ne les supportent pas. Donc ceux qui le feraient, ce serait en toute connaissance de cause. Sinon ce n'est même pas la peine de faire un article sur les langues étrangères vu que la plupart utilisent des caractères non usuels en français. :) Med 20 septembre 2006 à 15:08 (CEST)[répondre]

Bonjour

Je parle du modèle Projet:Série et feuilleton télévisés/Modèles qui a été modifié récement. Je passe en revue toutes les listes en partant de Catégorie:Série télévisée. La série dont tu parles était listée là, alors j'y ai modifié le format. Mais si cette série fait partie aussi du projet Animés pour lequel il y a un autre modèle, désolé... Fais le revert si tu veux. De mon côté, je vais m'abstenir du changement sur les animés dorénavant. Mais j'ai déjà fait d'autres animés comme ça, Cf mes contributions pour les autres articles modifiés en regard à ce format.

L'usage de numéros en dur au lieu de numéros automatique a été discuté et décidé pour permettre de gérer les cas d'épisodes hors-série, et pour avoir une numérotation continue entre deux saisons. Sur les séries à une seule saison, c'est sûr que ça parait futile. Dunwich 18 septembre 2006 à 14:58 (CEST)[répondre]

Bonjour.

Je contacte tous les utilisateurs référencés dans la Catégorie:Bibliothèque contributeur. Le problème de cette catégorie est sa faible diffusion, et la difficulté de recherche : pour l’instant, 25 recherches dans 25 bibliothèques personnelles, ce qui est long, mais fait peu par rapport aux 500 bibliothèques des contributeurs réguliers.. Je pense qu’il faudrait la centraliser, d’où cette invitation à en discuter pour en fixer les formes. Je pense notamment à : qu’est-ce qu’un utilisateur fera des livres qu’il pose ici ? (pour quand tu auras un nouveau DD, promis je fais attendre tout le monde). Archeos ¿∞? 19 septembre 2006 à 02:32 (CEST)[répondre]

j'avais promis que je la ferai pas, mais si Dédé va bien, tout va :-> (hum, pas fierArcheos ¿∞?

:D Eden ✍ 19 septembre 2006 à 12:57 (CEST)[répondre]

Mwarf, je viens de decouvrir son existence... ^^;

La recherhc me parait pas très pratique avec ce mode, mais Je m'ajoute en attendant :)

DarkoNeko le chat いちご 19 septembre 2006 à 19:12 (CEST)[répondre]

Héhé bienvenue :) Il est vrai que ça n'avait pas créer beaucoup de remous à l'époque. Ainsi donc, tu es un utilisateur du Maniette ;-) Et un grand joueur de go! Eden ✍ 19 septembre 2006 à 20:56 (CEST)[répondre]

Grand je sais pas, mais j'ai parfois eu des lots en tournoi (3 des 4 bouquins, le 4eme on me l'a donné :) euuh, c'est quoi le "maniette" ?

DarkoNeko le chat いちご 20 septembre 2006 à 01:26 (CEST)[répondre]

Le maniette ? Le très contesté « Les kanji dans la tete, par Yves Maniette » :D Eden ✍ 20 septembre 2006 à 08:48 (CEST)[répondre]

Aaah oki :) en fait, j'en ai jamais lu que les 150 premiers, donc... :D DarkoNeko le chat いちご 20 septembre 2006 à 12:36 (CEST)[répondre]

Bonjour. Je ne savais pas. Mais de nombreux termes de la catégorie ne me semble pas non plus respcter ce critère. Senryū par exemple. R@vən 19 septembre 2006 à 22:55 (CEST)[répondre]

Personnellement, je ne vois pas l'intérêt d'une telle liste. Si elle sert à recenser les termes japonais entré en français, une liste fait bien mieux l'affaire, car il n'est pas certain que tous ces termes méritent un article (pour mousmé, par exemple, j'ai un doute). J'ai par ailleurs remanié l'article terme japonais, qui ne me semblait pas conforme à un article encyclopédique (j'ai hésité à le passer sur PàS). Je pense qu'il faudrait aussi le renommer. Terme japonais entré en français, Usage de termes japonais en français ? Je ne sais pas trop. En tout cas, le terme français devrait apparaître dans le titre. R@vən 19 septembre 2006 à 23:17 (CEST)[répondre]

À propos... http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Moe_%28Japon%29&diff=10203004&oldid=10200597 J'ai comme un doute... L'accent n'est-il pas simplement parfois là pour indiquer aux francophones qu'il faut pronocer comme dans Noé et pas comme dans Poe ? R@vən 20 septembre 2006 à 01:22 (CEST)[répondre]

Réflexion faite, tu as sûrement raison, j'ai trouvé des textes en anglais avec l'accent. J'aurai appris quelque chose aujourd'hui. R@vən 20 septembre 2006 à 01:26 (CEST)[répondre]

Je connaissais le cas de hashi, mais je ne savais pas que l'usage de l'accent était fréquent pour des mots où il n'y a pas de confusion possible. Merci pour l'info en tout cas. R@vən 20 septembre 2006 à 16:20 (CEST)[répondre]

La honte, j'avais totalement oublié -_- désolé.

En fait, l'idée principale est l'adaptation a d'autres languages. L'appel serait donc de la forme {{:foreignLanguage| (code langue)| (kanjis) | phrase}}, ou encore {{:foreignLanguage| (code langue)| (kanjis) | (phrase) }},

Quelques trucs qui me sont venus en tete :

• Quoi mettre exactement en "phrase" ? mettre les kanjis est hors de question, comme il y a plusieurs transcriptions et que ça demendait litteralement un dictionnaire integré au logiciel. Pour le cas specifique du japonais, je proposerait bien la transcription "de base", avec toutes les voyelles longues tel quel. Mais Ce principe ne sera sans doute pas applicable a d'uatres languegs comme le russe ou l'arabe.

• Les choix proposés actuels de transcriptions ne me plaisent pas (trop limités)=, car j'utilise pour ma part le hepburn *modifié*. Tu as sans doute remarqué, par exemple que tous nos articles utilisent les particules "he" et "wo", alors que le hepburn de base les massacre en "e" et "o". Je voudrais donc qu'il y ai au moins ce choix en plus. Et aussi, tant qu'a faire, avoir le choix entre macron et accent pour toutes les transcriptions les utilisant :) je suis chiant, hein ? :)

C'ets apeu pres tout ce qui me viens en tete pour le moment ^^; peut etre la suite un peu plus tard :)

DarkoNeko le chat いちご 20 septembre 2006 à 12:33 (CEST)[répondre]

Hum, à quoi sert la section kanji dans ton exemple de syntaxe ?

Pour le choix des transcriptions, aucun problème, chaque version est très peu différente des autres, la génération sera très rapide donc on doit pouvoir en générer 10 ou 15 par dérivation sans coût insurmontable, je pense.

Effectivement, comme je le montrait sur la page de présentation, pour le japonais, il faut au minimum une transcription enrichie (car certaines transcriptions font des distingo qu'il sera impossible de faire sans annotation spécifique). Je pense que je vais faire une vraie page d'exemples pour montrer ce que ça donne. Pour les autres langues c'est effectivement plus délicat. Si on ne peut faire une transcription à partir des kanjis, il n'en est peut-être pas de même pour l'arabe (à partir du script arabe). Évidemment, s'il y a une transcription assez complète pour générer toutes les autres, c'est tout bénef', sans doute ;-)

Je pense soumettre ça très bientôt, donc il faut que je sois sûr que ça convienne à tous et qu'on a rien omis. glurps.

PS: Je serais absent demain et après-demain pour négociation d'embauche en angleterre.

PS bis: ça sera sans doute une extension de mediawiki, il faudra forcément passer par un tag. Eden ✍ 20 septembre 2006 à 12:49 (CEST)[répondre]

Les M:ParserFunctions (if/swtich) sont elles aussi une extension, et pourtant utilisent un systeme très similaire aux modele... donc je ne comprend pas cette derniere remarque. Ont-elles un status particulier ?

Pour les kanjis euuuh ... si quelqu'un choisie l'option "afficher dans la langue d'origine"... mais maintenant que j'y repense, c'est pas des masses utile ^^;

DarkoNeko le chat いちご 20 septembre 2006 à 12:58 (CEST)[répondre]

Hum, très bonne question. À priori pas, la documentation normales des développeurs parlent des tags uniquement, mais le code des ParserFunctions me parait à première vue tout à fait normal. Je suppose donc que c'est juste pas mis en avant et que ça sera à négocier avec les développeurs. Je vais voir ça plus en profondeur. Eden ✍ 20 septembre 2006 à 13:07 (CEST)[répondre]

Pour la transcription enreichie, j'avais remarqué une ecriture comme %ha% pour parler de la particule ; est ce qu'il y a des cas ou "ha, wo, he" peuvent etre des mots a part entiere ?

Pour la separation des kanjis ou ça peut poser de sproblemes d'interpretation, il est souvent utilisé une apostrophe pour les delimiter (par ex: shin'ichi). Je pense qu'on peut aussi appliquer ça pour ce qui risquerait de passer pour des voyelles longues (le verbe omou, par exemple)

DarkoNeko le chat いちご 20 septembre 2006 à 14:21 (CEST)[répondre]

Pour wo, ca ne pose aucun problème, on peut le garder wo. Pour ha, oui, hélas 4 mots (feuille, dent, fil de sabre, faction). Pour he, il y en a 1 : 屁 【おなら(P); へ】 (n) (usually 屁 is へ, and おなら is in kana) (uk) wind; gas; fart; Donc à priori, pour ces 2 là, on échappera pas au marquage (par contre, on peut se contenter d'une marque (%ha ou #ha) au lieu d'un encadrement.

Hum, en Hepburn l'apostrophe ne s'utilise théoriquement qu'après 'n', mais c'est vrai, c'est une bonne idée; c'est plus clair que le '-'. Je rectifie.

Pour le marquage des particule, je pense qu'il vaut mieux le faire sur toutes, pour uniformiser et créer une habitude. Cela rentrera mieux comme ça qu'avec des cas particuliers :)

DarkoNeko le chat いちご 20 septembre 2006 à 15:02 (CEST)[répondre]

Hum, ok pour moi. On peut d'ailleur encore réutilisé l'apostrophe si on veut, au lieu de % ou #. Ainsi, il n'y aura qu'un seul code de modification. Eden ✍ 20 septembre 2006 à 15:15 (CEST)[répondre]

Oups... Je corrige. R@vən 20 septembre 2006 à 17:39 (CEST)[répondre]

C'est dans l'idée des Mikuru beam, mais avec un autre personnage... :)

• http://www.youtube.com/watch?v=4szBbciDLl8
• http://www.youtube.com/watch?v=yEGCwX2s9m0
• http://www.youtube.com/watch?v=dadw15d5W8c
• http://www.youtube.com/watch?v=tpcv1NsakwM

DarkoNeko le chat いちご 20 septembre 2006 à 21:25 (CEST)[répondre]

tu parle des liens là bas ?. ça fait un certain temps qu'animesuki.com propose un lien vers wiki pour laplupart de ses series ^^ DarkoNeko le chat いちご 20 septembre 2006 à 22:42 (CEST)[répondre]

(juste histoire de dire :)

Il faisait beau en angleterre ? il a flotté toute la matinée ici... -_-

DarkoNeko le chat いちご 23 septembre 2006 à 01:04 (CEST)[répondre]

miaou :)

un parametre manga, un parametre anime, pour determiner les champs a afficher. on peut mettre oui comme dans l'exemple, mais aussi n'importe quelle valeur non vide :)

la derniere ligne (diff manga/anime) ne s'affiche que si les 2 params sont remplis.

vois-tu des trucs à ajouter ?

DarkoNeko le chat いちご 25 septembre 2006 à 14:12 (CEST)[répondre]

Arf, j'avais continué à faire évoluer le modèle original :'-( Je vais voir ça et si j'ai des trucs à répercuter :D C'est une bonne idée d'avoir fusionné les 2. Eden ✍ 25 septembre 2006 à 14:18 (CEST)[répondre]

arf, ok, j'espère que yaura pas de changements de noms ^^; car j'ai créé aussi l'arborescence des catégories (5*16 catégories, c'est chiaaant :)

DarkoNeko le chat いちご 25 septembre 2006 à 15:31 (CEST)[répondre]

non, non c'est bon, j'ai eu le temps d'appliquer les modifs avant que tu fasses ça et tu les as pris en compte ;-)

J'ai fini la grille d'évaluation; elle est lié dans la page de discussion. C'est assez précis mais c'est purement indicatif. Je pense que je vais me l'imprimer, ça sera plus pratique :D Eden ✍ 25 septembre 2006 à 15:33 (CEST)[répondre]

sauf pour les catégories dates, mais le temps que je m'apercoive qu'elles etaient pas formatées comme les autres tu avais corrigé dans le modele :) DarkoNeko le chat いちご 25 septembre 2006 à 15:38 (CEST)[répondre]

ok :) Bon ben on dirait qu'on a fait du bon boulot c't'aprèm', ça semble à peu près à utiliser ;-) Eden ✍ 25 septembre 2006 à 15:40 (CEST)[répondre]

On pourrait éventuellement rajouter une moyenne des notes, pour donner une idée de la complétude de l'article. Ca nous fera 5 niveaux d'ébauche :)

Par contre, je vois un problème: Dans le cas où l'anime et le manga ont deux articles séparés (ça arrive pour certains), on ne pourra mettre les diff anime/manga dans aucun sans activé la partie qu'il n'a pas ! Eden ✍ 25 septembre 2006 à 15:44 (CEST)[répondre]

pour le 1, oui, je peut faire une note moyenne de l'ébauche sur 4, 5, 10 ou meme 100, ya pas de souci (10 me parait bien pour ma part, comme il faut créer une cat pour chaque niveau)

Pour le 2, comme les pages sont séparées, l'une aura anime=oui et l'autre manga=oui, donc je ne vois pas bien ou le probleme se pose.. ?

DarkoNeko le chat いちご 25 septembre 2006 à 16:24 (CEST)[répondre]

Justement: l'un aura manga=oui, l'aurre anime=oui, or la partie diff manga/anime n'apparait que si manga=anime=oui! Eden ✍ 25 septembre 2006 à 16:27 (CEST)[répondre]

Ah, oui :/ Quelle idée de faire 2articles séparés, tiens... Je peut ajouter une variable pour qu'il s'affiche malgré tout (ou faire "si anime ET manga ou si diff"), mais ça complique un peu le modèle. DarkoNeko le chat いちご 25 septembre 2006 à 16:29 (CEST)[répondre]

Désolé, après réflexion, j'ai pas de meilleures solutions. :-/ Le pire, c'est quon ne peut même pas dire que c'est le manga qui vient toujours en premier donc que les diff irait plutôt avec les animes. :( Les articles séparés viennent surtout quand il y a masse OAV, je pense, ou lorsque le manga et l'anime sont vraiment trop différents en recouvrement. Eden ✍ 25 septembre 2006 à 16:52 (CEST)[répondre]

Je suis en trian de rajotuer la note. DarkoNeko le chat いちご 25 septembre 2006 à 21:37 (CEST)[répondre]

Besoin d'un coup de main pour intégrer le diff ? J'en ai bien bavé pour pas me tromper dans les accolades :) Eden ✍ 25 septembre 2006 à 21:43 (CEST)[répondre]

Nan, j'ai voulu integrer ton equation, mais ça a dépassé la taille maximale autorisée pour une expression (limitation du parseur, je pense). J'ai du me contenter de tester si diff était passé en parametre ou pas :/

Tant pis, on fera sans... enfin tu peut essayer par toi meme si tu veux, peut etre que tu sera plus chanceux :D

DarkoNeko le chat いちご 25 septembre 2006 à 21:48 (CEST)[répondre]

J'ai toujours eu de la chance au jeu ;-) Bon, par contre, ça marche mais si quequ'un mais un diff alors que le diff n'apparait pas, ca fausse la note :D (car la note s'additionne mais pas le coeff). Enfin bon, personne n'a intérêt à tricher, pas vrai :) Eden ✍ 25 septembre 2006 à 22:01 (CEST)[répondre]

ah, c'est pour ça que j'ai un 10.67/10 en note max... moi qui cherchais... -_-. Je pense qu'il y a un probleme avec l'equation, le truc du diff retourne 0 quand anime et manga sont a oui, au lieu de 1. DarkoNeko le chat いちご 25 septembre 2006 à 22:12 (CEST)[répondre]

Heu, c'est bizarre ça, car l'affichage du diff fonctionne bien. Je regarde ça. Eden ✍ 25 septembre 2006 à 22:17 (CEST)[répondre]

En fait non, c'est le total des additions qui donne un resutlat trop haut par rapport au normal possible. J'essaye de voir si ya pas un coef mis en double ou qqchose. DarkoNeko le chat いちご 25 septembre 2006 à 22:18 (CEST)[répondre]

Je confirme, yen avait un en double. Le probleme est resolu,é ouf. DarkoNeko le chat いちご 25 septembre 2006 à 22:20 (CEST)[répondre]

Ok, cool :) C'est fini donc ? Eden ✍ 25 septembre 2006 à 22:27 (CEST)[répondre]

oui, a priori. ça te conviens comme nom, Projet ABDA/article de niveau X sur 10 pour les cat principales de niveau ? j'ai pas tro pd'imagination...

DarkoNeko le chat いちご 25 septembre 2006 à 22:43 (CEST) (j'arrete pour ce soir, j'ai des entretiens demain)[répondre]

Pas de soucis pour le nom. Reposes-toi bien et plein de succès pour demain! Eden ✍ 25 septembre 2006 à 22:56 (CEST)[répondre]

Pour le "rarement au dessus de 9", t'en fait pas : je prend pour exemple le googlerank de google, qui depasse rarement 6 ou 7 :)

Sinon pour les entretiens ça c'est plutot bien passé, j'ai de la lecture et un début de projet de VoIP pour 30 postes a présenter dans une semaine ^^/

DarkoNeko le chat いちご 26 septembre 2006 à 16:37 (CEST)[répondre]

Coool, otsukaresama ;) Bon, je vais essayer de pas trop tirer sur la corde alors :P Très franchement, j'ai pas foutu grand chose sur wiki aujourd'hui, j'ai passé ma journée à calculer des salaires anglais au mien (et c'est _très_ compliqué =( ) Eden ✍ 26 septembre 2006 à 16:46 (CEST)[répondre]

Bah, moi non plus j'ai pas foutu grand chose pour wiki non plus, rassure toi :) faut savoir gerer ses priorités IRL, je comprend très bien ça. Tiens pour la notation, si tu pense que / 10 est pas assez précis, on peut passer sur 15 ou 20, par exemple... mais j'aime pas trop l'idée de trop segmenter cet indice (déjà 10 me parait beaucoup, après reflexion)

DarkoNeko le chat いちご 26 septembre 2006 à 16:54 (CEST)[répondre]

Je pense aussi que 10, c'est beaucoup :D 6-8 m'aurait paru pas mal ;-) Eden ✍ 26 septembre 2006 à 16:58 (CEST)[répondre]

J'ai cherché un chiffre rond :) enfin c'est pas dur a modifier, c'est le multiplicateur du numerateur :)

Bon, je vais commencer à "marquer" quelques articles avec ce modele, pour tester grandeur nature (puis les catégories vides, ça me déprime :D)

DarkoNeko le chat いちご 26 septembre 2006 à 17:02 (CEST)[répondre]

Lol, ok. Pas de soucis avec la grille d'éval ? Je vais te suivre dès que j'aurais pu parler avec boss. Eden ✍ 26 septembre 2006 à 17:03 (CEST)[répondre]

Je viens d'avoir une super idée pour ne pas avoir besoin d'une catégorie par valeur...

Genre, pourquoi ne pas tout simplement mettre, par exemple, tous les "note de resumé" dans la meme catégorie et juste jouer sur la "clef" affecté a la page de la catégorie ? Toutes les apges avec une njote de 0 apparaitront a la clef 0, et ainsi de suite.

De Facto, ça limite le classement global a 9, à moins d'utiliser des lettres (comme la clef n'est realisable que sur un chiffre)

Ton avis ? (après avoir été voir le boss hein :)

DarkoNeko le chat いちご 26 septembre 2006 à 17:06 (CEST)[répondre]

NB; j'ajoute un champ date pour qu'on sache d'un coup d'oeil si de grosses modifs ont été faites dans l'article depuis sa dernier emise à jour.

Très bonne idée, mais quel tri va appliquer le locigiel pour les valeurs d'une même clé de tri ? Tri alphabétique du vrai titre? Eden ✍ 26 septembre 2006 à 17:09 (CEST)[répondre]

oui :). DarkoNeko le chat いちご 26 septembre 2006 à 17:34 (CEST)[répondre]

Ouf, j'avais peur d'un truc en vrac :) Alors c'est parfait. Eden ✍ 26 septembre 2006 à 17:35 (CEST)[répondre]

date= (uniquement pour les mangas, ne PAS mettre dans le cas contraire) Hum, en fait, je me demande pourquoi on a mis ça dans manga only. Les données de diffusion des animes sont également importantes. Eden ✍ 26 septembre 2006 à 17:23 (CEST)[répondre]

Exact, je modifie ça. DarkoNeko le chat いちご 26 septembre 2006 à 17:34 (CEST)[répondre]

Ok, je mets ajour la grille d'éval. Eden ✍ 26 septembre 2006 à 17:35 (CEST)[répondre]

arg, pour l'histoire du "séparé", je sais plus trop ce que j'ai touché pour les oui, est ce que tu pourrais rechanger ? (j'ai fait des modifs depuis :/)

DarkoNeko le chat いちご 26 septembre 2006 à 17:46 (CEST)[répondre]

T'inquiètes, j'ai réverté de suite :D J'ai rajouté également manga=oui dans cobra et rectifier une typo sur la catégorie du bas (qui restera à une cat par valeur elle ?) Eden ✍ 26 septembre 2006 à 17:47 (CEST)[répondre]

du coup de main dans les effacement, c'es tvraiment long et chiant :)) DarkoNeko le chat いちご 26 septembre 2006 à 17:56 (CEST)[répondre]

J'ai trouvé aussi, j'ai mal au petit doigt :) Mais j'ai pris ce mandat notamment pour t'aider àce genre de chose :) Eden ✍ 26 septembre 2006 à 17:57 (CEST)[répondre]

héhé :)

La catégorisation alors de se foutre des décimales, Cobra est toujours listé à 2 et non 2.55. Eden ✍ 26 septembre 2006 à 17:59 (CEST)[répondre]

Oui,normal, c'est sur la premiere lettre uniquement la clef. Par contre, en interne a la clef, c'est classé par ordre alphanumerique (donc un 2.30 apparaitra plus haut qu'un 2.55)

DarkoNeko le chat いちご 26 septembre 2006 à 18:11 (CEST)[répondre]

Ok, oui, c'est vrai. Eden ✍ 26 septembre 2006 à 18:13 (CEST)[répondre]

J'ai essayé de poser le truc sur densha otoko, mais j'ai tamporairement abandonné... en effet, en plus d'etre 2 mangas et un anime, il y aussi un drama, des romans et un film ^^; devrait-on rajouter d'après toi une partie de ces trucs dans le modele ?

Romans me botte bien, car un nombre non negligeable d'animes en sont issus. Drama et films, je sais pas trop :)

Et bien sur, comme les dramas et romans sont encore souvents différents des animes et manga, il faudrait rechanger le systeme du diff, lol (on va finir par le mettre en dehors de la note, cette cochonnerie ! :)

DarkoNeko le chat いちご 26 septembre 2006 à 18:19 (CEST) (ou plus simple, faire une variable isDiff au meme titre que manga= et anime=)[répondre]

Arf :) J'avais pensé que tout ça irait dans les produits dérivés, mais c'est vrai que c'est parfois l'origine, et peut-être mérite-il un traitement plus un profondeur. Toutefois, je vais être rabat-joie en me demandant si on ne sort pas de notre rôle, en allant sur celui des projets littérature et cinéma, si on est trop précis sur tout ça :) J'ai peur que ça devienne surtout très coûteux en temps (le tableau est déjà assez effrayant ^^).

Grosso modo, ce qui vient avant devrait déjà se sentir dans "Autour de la création", ce qui vient après dans "Produits dérivés". Enfin je crois :) Eden ✍ 26 septembre 2006 à 18:24 (CEST)[répondre]

C'est vague ça :) DarkoNeko le chat いちご 26 septembre 2006 à 18:35 (CEST)[répondre]

C'est vrai, mais gérer toute la qualité de l'univers de fiction au sens Samaty du mot (c'est à dire tous ce qui est sorti dans le commerce autour de la fiction), c'est vraiment énorme comme tâche. Il faudrait prévoir une partie de modèle pour chaque type d'oeuvres: livre, Manga/BD, Anime/DA, Série TV, Film, Jeu vidéo, Jeu de carte, Jeu de rôle, Disque/Musique. Je ne suis pas certain que ce soit du goût de tout le monde que l'on s'approprie ça. Eden ✍ 26 septembre 2006 à 18:44 (CEST)[répondre]

Hmm, c'est vrai, j'hésite un peu a tout ajouter, plutot limiter a quelques principaux : romans, et dramas (notamment, laisser toutes les goodies comme cartes/figurines/etc dans produits dérivés). Les jeux videos, il faudrait que j'en discute avec le projet:jeu vidéo pour voir si ça leur dis d'appliquer ton idée de système pour les JV (ça ferait donc 1 bandeau ABDA et un bandeau JV sur la discussion de l'article)

DarkoNeko le chat いちご 27 septembre 2006 à 05:24 (CEST)[répondre]

Aïe, un truc comme Binbō shimai monogatari noté 2/4 sur le portail vaut 1.35/9. Elles déchirent les notes, on a du pain sur la planche :D Eden ✍ 26 septembre 2006 à 18:33 (CEST)[répondre]

bah, c'est qu'une estimation vague le 2/4, le décompte du modele prend pas mal plus de parametres qu'une estimation vague :)

En fait, je pense qu'on devrais laisser sur 10, car aucune page n'aura jamais de 4 partout, je me dis que c'est pas possible :)

DarkoNeko le chat いちご 26 septembre 2006 à 18:35 (CEST)[répondre]

Je te le confirme, il y a 4 champs qui s'arrêtent à 3 dans la grille d'éval :o) Eden ✍ 26 septembre 2006 à 18:44 (CEST)[répondre]

En fait pour etre honnete, je ne lis pas trop la grille quand je note un article... c'est une estimation sur 4, purement et simplement... désolé... ^^; DarkoNeko le chat いちご 27 septembre 2006 à 01:29 (CEST)[répondre]

Te connaissant maintenant depuis un an, je dois dire que je me doutais parfaitement :D C'est sans doute un peu dommage car il y a des choses sur lequel tu seras plus sévère et d'autres plus cool de part une différence dans les attentes et surtout car on ne pourra pas utiliser le chiffre de la catégorisation pour savoir ce qui manque mais seulement sur l'état d'avancement global (ce qui est plus vague); mais je sais que tu es allergique aux carcans alors je peux pas te forcer :) Eden ✍ 27 septembre 2006 à 09:04 (CEST)[répondre]

En attendant, je propose qu'on arrete d'ajotuer le modele à de nouveaux articles, en attendant qu'on ai reglé les novueaux trucs qui nous tombent dessus :) DarkoNeko le chat いちご 26 septembre 2006 à 18:42 (CEST)[répondre]

J'ai commencé a faire quelques modifications là dessus, par exemple :

• J'ai repassé la note sur 10, mais en ajoutant un chouia au denominateur pour qu'il soit physiquement impossible que la note soit atteinte (ça apparaitra 10 au truc normal, mais 9.9qqchose dans la clef de la cat, car je n'ai modifiée que celle là). De cette maniere, ça retire le probleme de ne pouvoir utiliser qu'un seul chiffre en clef.
• J'ai oublié le reste, il est tard... ^^;

DarkoNeko le chat いちご 27 septembre 2006 à 05:21 (CEST)[répondre]

Hum quelques remarques: Le staff est déjà (enfin dans la grille d'éval, quoi) contenu ailleurs, dans les parties qui les concernes (musicien dans OST, réalisateur puis staff dans données éditoriales)... Tu vois le problème de ne pas utiliser la grille, on ne note pas les même choses :) Eden ✍ 27 septembre 2006 à 09:09 (CEST)[répondre]

Ah, oué. Il faudrait mettre plus de précision dans la grande case centrale du truc ^^;

DarkoNeko le chat いちご 27 septembre 2006 à 10:40 (CEST)[répondre]

Ouais, en fait, je me demande si on aurait pas intéret à faire très précis à base de oui/non; avec un mini soft (ou un utilitaire sur le serveur tools) qui soit capable de charger l'état précédent du modèle sur une page et offrir des checkbox pour rectifier. Mieux encore, s'il pouvait présenter le diff depuis la dernière éval :) Le problème, c'est que toute modif' à la main serait sans doute délicate (car pour présenter le diff, il faut conserver le numéro de version dans un coin, la date seule présente un risque de collision si modif pendant la notation). Eden ✍ 27 septembre 2006 à 11:05 (CEST)[répondre]

Hmm, le frein avec indiquer de nombreuses choses très précises, c'est le nombre de catégories important que ça va engendrer.

Pour le systeme de soft, j'avoue ne pas trop bien comprendre la maniere dont ça serait fait exactement ^^; Eventuellement, un truc en javascript/ajax qui sauvegarderait la discussion en parallele, mais... ? enfin c'est peut etre chercher trop compliqué ^^;

Concernant la grille, oups je suis grillé :) -- plus serieusement, je pense que le gros probleme d'avoir une grille de criteres comme ça, c'est que trop compliqué... ce qui veux dire qu'en pratique, les gens auront la flemme de tout lire pour noter les articles, car le systeme même de template avec presque 20 parametres (dont certains à retirer si pas manga, pas anime, pas qqchose..) n'est déjà pas facile a aborder pour un non-informaticien.

DarkoNeko le chat いちご 27 septembre 2006 à 12:19 (CEST)[répondre]

Je suis plus que d'accord, c'est aussi pour ça que je souhaitais que le modèle ne déborde pas des manga et anime; pour lui garder une tailler raisonnable (enfin raisonnable, c'est vite dit, déjà en dans l'état actuel, c'est gros).

L'avantage du soft, c'est que tu ne mets pas les doigts dedans justement. Tu coches au début si il s'agit d'un article manga/anime/partagé. Si manga ou anime, il te demande s'il l'autre existe. Puis il présente un liste de checkbox; une par élèment dont il faut vérifier la présence. Tu coches, tu valides et il génère l'appel au modèle qui va bien. Si tu t'occupes d'une page déjà noté, il charge le modèle déjà mis et coche les cases qui vont bien. Tu as juste à faire les modifs. C'est chiant à coder, c'est chiant pour que tous le monde puisse s'en servir, mais au moins, on est sûr que tous le monde parle de la même chose. Il n'y a pas forcément besoin de plus de catégories (ni de plus d'items affichés), le modèle peux broyer ça pour sortir un chiffre du même accabit que maintenant. Ca m'emballe pas plus que ça non plus, mais à part ça, c'est clair que ça va être trop utilisable si on ne sait jamais de quoi on parle... Eden ✍ 27 septembre 2006 à 12:33 (CEST)[répondre]

Evidemment, l'idéal serait de carrément pouvoir annoter l'article au gré de la lecture, mais là, hélas, je pense que c'est impossible; on ne peut pas polluer l'article avec de la sémantique interne. Eden ✍ 27 septembre 2006 à 12:42 (CEST)[répondre]

ah, je m'apercois que j'ai oublié cette section (pas faute d'avoir laissé un reminder pourtant -_-)

ça te derange si on met ça de coté le temps de s'organiser avec les autres projets ?

DarkoNeko le chat いちご 30 septembre 2006 à 22:26 (CEST)[répondre]

Salut, j'ai vu cette modif sur l'article Coup de tête de Zidane. Tu as surement une bonne raison, mais j'ai pas compris "suppression liens pour cause de blacklisting" c'est quoi blacklisting? Cordialement Sh@ry tales 26 septembre 2006 à 23:44 (CEST)[répondre]

Bonjour Cherry,

En fait, le site YTMND qui hébergeait plusieurs jeux ou vidéo humoristiques va être banni de Wikipédia (au niveau Monde) car la plupart des sites hébergés là-bas violent le droit d'auteur, et les anglais ont eu pas mal de problème de gens qui liaient systématiquement des ressources là-bas. Une fois le site banni, toutes pages qui contient encore des liens vers ce site est bloqué en écriture. C'est pourquoi j'ai retiré les liens avant le bannissement, pour que l'on puisse continuer à écrire dans ces articles. Il est possible de faire des exceptions (de contourner le blocage) gràce à une liste spéciale, mais celle-ci doit rester la plus courte possible. Dans ce cas précis, le maintien des liens ne m'a pas semblé crucial pour l'article (ils se retrouvent facilement avec google, au besoin).

Voilà, j'espère que ça répond à ton interrogation, Cordialement Eden ✍ 27 septembre 2006 à 08:58 (CEST)

Oki, pas de problème alors. merci beaucoup de l'info.Sh@ry tales 27 septembre 2006 à 10:57 (CEST)[répondre]

Ça ressemble fort à une déclaration de guerre : les « participants du projet Animation et bande dessinée asiatiques » contre les « participants du Projet:Série et feuilleton télévisés » :) Mais comme je suis plutôt non violente, je pense qu'il vaudrait mieux discuter de nos problèmes sans s'énerver ! Je suis sincèrement désolée si j'ai interféré dans votre projet mais comme personne ne s'en est jamais ému, je n'en savais rien. Il me semble qu'il serait bon de décider avec tous les participants des deux projets (ou pourquoi pas un « référent » de chacun des projets) qui fait quoi afin que ça ne se reproduise pas. Il me semble en tous cas indispensable de catégoriser les animes dans Catégorie:Série télévisée par ordre alphabétique afin de pouvoir aussi retrouver les articles par cette « entrée ». Pour le reste, toutes propositions sont les bienvenues !

Une petite remarque toutefois après cette phrase : Bref, j'apprécierais vraiment que nos articles soient un peu laissé tranquille et qu'on nous laisse gérer nos affaires.... les articles n'appartiennent à personne en particulier... mais à tous, c'est le principe même de Wikipédia !

Sans rancune :)

Shakti - [Me répondre] 27 septembre 2006 à 23:00 (CEST)[répondre]

ai été donner mon avis sur sa page. DarkoNeko le chat いちご 28 septembre 2006 à 13:48 (CEST)[répondre]

ai vu, est le moment de clarifier des truics, est bien :) Eden ✍ 28 septembre 2006 à 13:50 (CEST)[répondre]

Merci de m'avoir poussé à le voir, c'est effectivement tres tres bon comme animé ^^ j'en avais déjà chargé un ep, mais il trainait au fond d'un tiroir (pourtant les images que j'en avait vu m'interressaient ^^;)

Le style est assez spécial (typiquement shoujo, mais retransmis d'une maniere assez agreable et simple) ; mais je pense que ce que j'en ai préféré, c'est le choix des voix des personnages. DarkoNeko le chat いちご 29 septembre 2006 à 00:37 (CEST)[répondre]

J'ai regardé juste le début hier soir moi aussi ^^ L'histoire semblait avoir du potentiel, la critique m'avait bien plut et j'ai trouvé un FTP l y a quelques jours :P

Oui, le style m'a fait pensé à Honey and Clover. Je ne suis pas fan de ce genre de dessin (le dessin de "Hagu" dans H&C m'horripilait énormément, par exemple), mais je m'y habitue (et ça devient de plus en plus courant, je trouve).

\o/ Comme toi, j'ai trouvé les voix excellentes \o/

Eden ✍ 29 septembre 2006 à 08:36 (CEST)[répondre]

merci pour les réumés et... désolé -_- j'ai vraiment l'impression de te filer tout le temps le boulot que je devrais faire, ça me met un peu mal a l'aise :/ DarkoNeko le chat いちご 29 septembre 2006 à 14:10 (CEST)[répondre]

Hahaha, j'espère que tu rigoles :) C'est plutôt moi qui t'appelles au secours à chaque fois j'ai un soucis ^^' Eden ✍ 29 septembre 2006 à 14:18 (CEST)[répondre]

Mouarf, on a vraiment pas la même conception du travail de l'autre, on dirais ^^; c'est marrant, je trouve :) DarkoNeko le chat いちご 29 septembre 2006 à 14:26 (CEST)[répondre]

C'est possible oui :) Je ne m'assigne pas tâche particulière, je fais ce qui se trouve sur ma route au gré de ma liste de suivi :) Et si ça bloque, s'il y a des risques de partir en vrille ou si ça peut de concerner, je t'appelle au secours :D Eden ✍ 29 septembre 2006 à 15:12 (CEST)[répondre]

Moi, je sais pas du tout comment je bosse ^^; la plupart du temps, j'ai pas la motif de m'atteler aux gros projets (modifications de portails, etc), sauf des fois ou ça me botte et hop... ou je saute sur une idée de qqun d'autre si je la trouve géniale (comme ton systeme de modele completude dernierement)

bref, capricieux comme un chat :)

DarkoNeko le chat いちご 30 septembre 2006 à 22:32 (CEST)[répondre]

Ben, pour le moment, on a un léger problème avec "l'idée géniale de complétude" :D

Sur un tout autre sujet, la PàS sur Hirohito est en train de déborder sur pas mal d'autres trucs. J'espère que tu l'as dans ta liste de suivi. Eden ✍ 30 septembre 2006 à 22:50 (CEST)[répondre]

Pour hirohito, j'espèrais eviter d'avoir à le faire, mais je crois que j'ai pas trop le choix...pff :/

DarkoNeko le chat いちご 30 septembre 2006 à 23:16 (CEST)[répondre]