Обсуждение проекта:Футбол — Википедия

ПОРТАЛ   ПРОЕКТ   ФОРУМ
Традиционное изображение футбольного мяча
Традиционное изображение футбольного мяча
 Добро пожаловать в форум проекта «Футбол». Здесь можно обсудить новости, относящиеся к теме проекта; задавать вопросы; привлечь внимание участников к спорным фактам; вносить предложения и т.д.
Короткая ссылка-перенаправление
↓
Пожалуйста, добавляйте новые темы снизу

Команда сезона

[править код]

Здраствуйте! Есть ли какой-то консенсус по созданию шаблонов подобного рода? Футболло (обс.) 09:21, 26 мая 2024 (UTC)[ответить]

Финалисты кубковых турниров

[править код]

Добрый день. Хочу задать вопрос по оформлению раздела «Достижения» в статьях о футболистах. Указывается ли статус финалиста кубковых турниров (еврокубки, национальные кубки) в данном разделе? Я посмотрел некоторые избранные статьи и не смог найти ответ. Тут, например, финалы указаны, а здесь — нет. Vlad Football (обс.) 12:14, 13 июня 2024 (UTC)[ответить]

  • Насколько я помню, у нас нет соглашения на этот счёт. Сидик из ПТУ (обс.) 12:50, 13 июня 2024 (UTC)[ответить]
  • Насколько я помню тенденция на указания runners up более действительна для англовики, у нас обычно указывают только трофеи Sand Kastle 17 (обс.) 13:24, 13 июня 2024 (UTC)[ответить]
  • Лично мое мнение, что финалист или победитель надо указывыть. Это все же достижение как ни крути. Kodru (обс.) 14:16, 13 июня 2024 (UTC)[ответить]
  • Можно указывать, можно нет. Для условного Гиггза с его 30+ трофеями указывать проигранные финалы необязательно и даже избыточно, а для многих других вполне можно. Вообще формально выход в финал это уже достижение, за это вручают медали. —Corwin of Amber (обс.) 14:58, 13 июня 2024 (UTC)[ответить]
  • Финал ЕК — да[, указываем].
    Финал НК — да.
    Финал РНК — 50/50, но если нет побед, то да.
    А про Суперкубок мы обсуждали как-то раз и решили, что не указываем.
    Вообще, тут зависит от количества достижений. Если им много — то указать финал местного национального кубка на закате карьеры не стоит. Если их мало — то участие в финале Кубка Нижней Саксонии можно указать. Футболло (обс.) 15:13, 13 июня 2024 (UTC)[ответить]
    • Резко против субъективного подхода (одному указываем, другому — нет). Про Суперкубки не помню, чтобы решение принималось. Там тоже серебряные медали дают, а иногда и полуфиналы играют. Сидик из ПТУ (обс.) 16:34, 13 июня 2024 (UTC)[ответить]

Категоризация футболистов по странам

[править код]

Благодаря добавлению интересного факта о занзибарском футболе на главную страницу, обратил внимание, что с недавних пор у нас существуют категории футболисты Занзибара и игроки сборной. Часть игроков в первой категории на Занзибаре просто родились, информации об их вкладе в местный футбол не представлено. Не уверен, что такая категория вообще нужна, даже если вторую мы оставим. По игрокам сборной ситуация спорная. С одной стороны, Занзибар выступает на Кубок КЕСАФА, где соревнуется с первыми сборными — членами ФИФА, с другой — турнир этот местечковый, с сомнительным авторитетом, а в континентальных турнирах, в отличие от Гваделупы например, Занзибар не выступает. Помимо Занзибара, обнаруживаются например Категория:Футболисты Джерси, Категория:Футболисты Западной Сахары, которые, по всей видимости, установлены просто по месту рождения. Есть ещё Категория:Футболисты Монако, которую я сам создавал, но сейчас сомневаюсь в необходимости. Стоит ли ожидать категоризации для игроков сборной Лапландии и футболистов из Приднестровья (сюда очевидно будут попадать все уроженцы Тирасполя) или стоит подобное творчество ограничить (ограничение по членству в ФИФА явно не подходит, поскольку это отметает значительную часть Карибских островов)?. Pegas24 (обс.) 08:10, 14 июня 2024 (UTC)[ответить]

  • P. S. А ещё очень порадовала Категория:Футболисты Эстонии (неграждане). С каких пор футболисты у нас категоризируются исходя из их правового статуса и почему неграждане Эстонии включены в список как отдельная страна? Pegas24 (обс.) 08:10, 14 июня 2024 (UTC)[ответить]
  • По Занзибару — они же были 4 месяца полноправными членами КАФ — успела сборная сыграть матчи в этот период? Более того, в статье о сборной сказано: «был полноправным членом этой организации до объединения Занзибара с Танганьикой в 1964». У нас же есть Футболисты ГДР. Так что по Занзибару надо критерии формулировать, а не удалять. Сидик из ПТУ (обс.) 08:36, 14 июня 2024 (UTC)[ответить]
  • По Джерси — я видел в каких-то протоколах клубного чемпионата мира на сайте ФИФА, что гражданство Джерси там указывается на равне с остальными. Если у игрока ФИФА есть опция официально числиться под этим гражданством (и не получать вызовы в остальные сборные), то категоризация возможна. Сидик из ПТУ (обс.) 08:44, 14 июня 2024 (UTC)[ответить]
    • Сильно сомневаюсь, что это правда и уж точно не поверю, что ФИФА признаёт спортивное гражданство Джерси (а заодно видимо Гернси и Острова Мэн) и не позволяет им играть за другие сборные. Хотя будь даже это и так, оба игрока, которые сейчас в категории, вызывались кто в Англию, кто в Уэльс, категория Джерси у них стоит по месту рождения. Pegas24 (обс.) 10:35, 14 июня 2024 (UTC)[ответить]
    • Но даже если Джерси указывается отдельно, то под каким флагом на спортивных сайтах обычно фигурируют неграждане Эстонии?)) Просто судя по обсуждению выше, вы Резко против субъективного подхода (одному указываем, другому — нет) Pegas24 (обс.) 10:35, 14 июня 2024 (UTC)[ответить]
  • По Западной Сахаре, Лапландии и Приднестровью — на удаление, сборные этих государственных образований выступают под эгидой ConIFA, что идёт в принципе мимо ВП:ФУТ и ВП:СПОРТСМЕНЫ. Соответственно, футбольное, да и обычное гражданство тут определяется по понятиям, а не по регламенту, а ВП:ПРОВ не выполняется. К примеру, там есть Объединённая сборная корейцев Японии — в это «гражанство» можнго любого корейца из Японии записать? Сидик из ПТУ (обс.) 08:59, 14 июня 2024 (UTC)[ответить]
  • По Монако — надо разобраться, какое у конкретного игрока гражданство. К примеру, если у человека нет ни паспорта Франции, ни паспорта Италии, то как он фигурирует в заявках команд? Не исключаю, что именно как монегаск. Сидик из ПТУ (обс.) 09:10, 14 июня 2024 (UTC)[ответить]
  • Занзибарские клубы самостоятельно представлены в афрокубках и там гражданство футболистов должно быть указано как занзибарское. Mitte27 (обс.) 20:47, 15 июня 2024 (UTC)[ответить]

Шаблон:футболист

[править код]

Добрый вечер! Кажется с шириной шаблона что-то случилось. Названия команд в карточке футболиста залезают на цифры, например, вот тут. ManFromNord (обс.) 16:46, 15 июня 2024 (UTC)[ответить]

Автобиография в качестве АИ

[править код]

Есть такой Уолш, Пол[англ.], так вот в англовики где статья признана хорошей, основной АИ — его довольно известная автобиография (Walsh, Paul; Clayton, David (2015), Walshy: My Autobiography). Насколько можно использовать в качестве АИ автобиографию и можно ли вообще? — Sand Kastle 17 (обс.) 14:34, 28 июня 2024 (UTC)[ответить]

  • Вполне можно, но на темы, где нет конфликта интересов. Условно говоря, про детство и семью, сыгранные матчи и голы, травмы и переходы можно смело брать информацию оттуда, но, например, не надо писать «Тренер А ненавидел игрока Б и поэтому не выпускал его на поле» без указания, что это мнение самого футболиста. Илья Яковлев (обс.) 20:45, 28 июня 2024 (UTC)[ответить]
    • А я бы всё же поостерегся. В автобиографии всегда есть и будет конфликт интересов. Любой человек, пишущий о себе, будет стараться скрыть неприглядные эпизоды своей жизни (даже если они были в детстве), и наоборот, может приукрасить или даже приврать какие-то моменты, чтобы поднять свой уровень в глазах других людей. Однозначного запрета на использование автобиографии конечно нет, каждый отдельный случай нужно и решать отдельно. Но естественно желательно поискать на ключевые биографические факты какие-нибудь вторичные источники. С уважением, Valmin (обс.) 22:39, 28 июня 2024 (UTC)[ответить]
    • Согласен, я примерно это и имел в виду. Просто зачастую разделы в статьях о футболистах про детство и семью (в них кроме имён и мест рождения/жительства ничего и нет) и так пишутся по интервью, так что автобиография тут как раз довольно полезна. Про карьеру лучше писать, конечно, с опорой на вторичные источники, но материал из автобиографии тоже вполне уместен, причем при его использовании обязательны оговорки, что информация взята именно оттуда. Илья Яковлев (обс.) 03:28, 29 июня 2024 (UTC)[ответить]
      • Сообщение Илья Яковлев:
        обязательны оговорки, что информация взята именно оттуда
        Кстати очень удобно реализовать с помощью шаблона {{sfn}} с параметром ref=Автобиография. Тогда в разделе примечаний это будет выделено. С уважением, Valmin (обс.) 06:56, 29 июня 2024 (UTC)[ответить]

Шаблоны футбольных сборных на Олимпиаде 2024

[править код]

Добрый день, коллеги! Некоторые заявки на турнир уже являются окончательными, поэтому можно создавать шаблоны. Serg Stallone 20:27, 6 июля 2024 (UTC)[ответить]

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Обсуждение_проекта:Футбол&oldid=138781939