Обсуждение шаблона:Y-ДНК — Википедия

Где глобальные перемены в ISOGG?

[править код]

Для участника Daemon2010. В шаблоне про Y-DNA вы пишите про глобальные перемены в ISOGG? Где перемены то? Вот сайт isogg.org — в каждой макрогруппе указаны гаплогруппы. К примеру, R — чтобы вы знали это макрогруппа, и дерево которое вы предлагаете сейчас, по вашим словам — «в связи с глобальными переменами в ISogg» — на самом деле осталось далеко в истории. Наоборот дерево гаплогрупп начиналось с макро-характеристик, это потом только появились R1a, R1b — а изначально их объединяли. Вы предлагаете вернуться к прошлому, убогому дереву с которого начиналась ДНК-генеалогия? Если нет — то не стоит и вводить дерево макрогрупп, вместо имеющегося сейчас дерева гаплогрупп. 136.169.220.212 19:39, 14 февраля 2015 (UTC)[ответить]

  • Да будет Вам известно, что «убогим» ныне считается формат «R1a2b1a2c3a1a1a1a1a1a1a1». Почему? — благодаря появлению широкого выбора лабораторий(Full Genomes, FTDNA и т. п.), проводящих полный сиквенс Y-хромосомы по ценам от 500 до 1500 долларов и анализирующих от 10кк базовых пар, древо ядерной ДНК стало расти с колоссальной скоростью(и это только начало — на подходе чипы с еще большей плотностью считывания), вследствие этого сё больше фирм отказываются от цифро-буквенного формата и переходят к формату «буква + мутация». Например, в личном кабинете FTDNA или 23&Я вы не увидите R1a1a1b1a2b — там будет лаконичное R-CTS1211. Да и в научных трудах этот формат в последних работах тоже доминирует. Думаю, и ISOGG вскоре прекратит присваивать новым снипам цифро-буквенные наименования(чтобы не было как раньше — когда одно и то же наименование носило 3-5 разных мутаций одной гаплогруппы в разное время) и это будет правильно. Если мы будем и впредь плодить деревья — ни одного шаблона не хватит. Могу предложить компромиссный вариант — я его реализовал на страницах R, R1, R2, R1a и R1b. Суть его заключается в том, что мы имеем 2 шаблона на каждой странице: 1 крупный(со всеми гаплогруппами), но который всё еще легко редактировать и малое — где древо с глубиной 3, отражающее основную топологию внутри каждой гаплогруппы. В ISOGG древо поменялось радикально: не только А1’2’3’4 и ему подобные сменили наименование — это фигня, легко переименовать, а еще и некоторые гипотетические гаплогруппы выпали, а некоторые и вовсе поменяли свой уровень в топологии древа. Сравните сами — 1 и 2. Я уважаю Ваш труд, но большое древо чрезвычайно сложно редактировать. Да и зачем? Огромное число страниц помечено красным и их создавать некому. И незачем. --Daemon2010 20:00, 14 февраля 2015 (UTC)[ответить]
Эволюционное древо гаплогрупп Y-хромосомы человека
Y-хромосомный Адам
A00 A0-T
A0 A1
A1a A1b
A1b1 BT
B CT
DE CF
D E C F
GHIJK
G HIJK
H IJK
IJ K
I J LT
L T NO
N O P
S M Q R


Если вы хотите оставить ваш вариант дерева, то вам необходимо пополнить ваше дерево как минимум такими гаплогруппами как R1, R2, G1, G2, I1, I2, R1a, R1b, J1, J2, E1, E2 - это минимум который необходимо вам сделать, чтобы разместить вашу версию дерева. Иначе никакого смысла в дереве гаплогрупп, которое вы разместили сейчас - нету. Более того оно настолько глобально, что не будет пояснять что к примеру различие между R1a и R1b настолько существенны, в следствии количественного присутствия этих гаплогрупп, в отличии скажем от М, что их раздельное указание на древе - просто необходимость. Если речь идёт о дереве гаплогрупп, а не макрогрупп. И самое главное. Я захожу в Isogg, в каждую конкретную гаплогруппу - и на основе её составляю дерево. Вы пишите, цитирую: "R1a2b1a2c3a1a1a1a1a1a1a1", но постойте - дальше R1a и R1b - не было ничего указано на прошлом древе гаплогрупп. Вот если R1a к примеру переименуют в R3 - тогда да я с вами соглашусь, что это глобальные перемены. А пока никаких глобальных перемен в Isogg - нет. С уважением. Magyar 20:19, 14 февраля 2015 (UTC)[ответить]

  • В основном древе ISOGG этих гаплогрупп нет — они более терминальные. Ваше древо устарело. Будете ставить условия — попрошу принять меры. Глобальные изменения это: а) появление GHIJK б) появление HIJK в) P теперь дочерняя для NO г) S теперь дочерняя для O д) M теперь дочерняя для O е) появление LT ё) L теперь дочерняя для LT ж) T теперь дочерняя для LT з) NO теперь дочерняя для LT и) A2 упразднена й) A3 упразднена к) 6 гаплогрупп сменили название. --Daemon2010 20:39, 14 февраля 2015 (UTC)[ответить]
Название "эволюционное" не встречается в источниках и является некорректным. Какую именно эволюцию оно предполагает? Cathry 04:18, 26 июня 2015 (UTC)[ответить]
Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Обсуждение_шаблона:Y-ДНК&oldid=131722401