French
DeutschОбговорення:Свободная Россия (лінкор) — Вікіпедія
| Це сторінка обговорень та пропозицій для статті Свободная Россия (лінкор) | ||
|---|---|---|
| ||
| Ця стаття є частиною Проєкту:Військова техніка (рівень: невідомий) | ||
|---|---|---|
 | Мета проєкту — створення якісних та інформативних статей на теми, пов'язані з Військовою технікою. Ви можете покращити цю статтю, відредагувавши її, а на сторінці проєкту вказано, чим ще можна допомогти. Учасники проєкту будуть вам вдячні. | |
| ??? | Цю статтю ще ніхто не оцінив за шкалою оцінок статей Проєкту:Військова техніка. | |
Чим допомогти: | ||
| Ця стаття є частиною Проєкту:Українські національно-визвольні змагання 20 століття (рівень: невідомий) | ||
|---|---|---|
 | Мета проєкту — створення якісних та інформативних статей на теми, пов'язані з українськими національно-визвольними змаганнями 20 століття. Ви можете покращити цю статтю, відредагувавши її, а на сторінці проєкту вказано, чим ще можна допомогти. Учасники проєкту будуть вам вдячні. | |
| ??? | Цю статтю ще ніхто не оцінив за шкалою оцінок статей Проєкту:Українські національно-визвольні змагання 20 століття. | |
Чим допомогти: Статті до створення та доопрацювання | ||
В статье говорится:
Проте моряки активно виступали на підтримку УНР та й надалі ходили під українським прапором
Поскольку речь идет о конце 1917, то нужно ли это понимать так, что и боевые действия против Турции велись под украинским флагом? Поскольку УНР была создана лишь в начале 1918 (и была признана лишь странами Оси), то как понимать подобный парадокс? А если же боевае действия против Турции не велись, то возникает вопрос: куда в таком случае, ходили моряки, сочувствующие УНР, под украинским флагом? kw 12:46, 11 лютого 2009 (UTC)
- Так вони ж надалі ходили під українським прапором, а не під час кампанії листопада 1917 — NickK 15:11, 11 лютого 2009 (UTC)
- Это не снимает вопроса. До самого конца войны, т.е. до ноября 1918, единственным противником ЧФ была Турция и союзная ей Германия. Эти же страны были в числе немногих, признаваших УНР. Остается вопрос: против кого действовал ЧФ под флагом УНР?
- Вообще в вопросе истории ЧФ в 1918 много неясного: например, что ответили немцы на запрос Скоропадского о передаче флота? Нужно заметить, что сведения об украинской принадлежности ЧФ в 1918 имеются только в украинском варианте Вики (нет ни в английском, ни в польском, ни в немецком). Поэтому, на мой взгляд, стоит подойти к подбору источников особенно тщательно. С ув., kw 16:50, 11 лютого 2009 (UTC)
- Да, правда, эта история неясна. Иногда даже, кажется, неверно, может несколько ошибок.
- Но все таки можно указать некоторые источники. Например, сведения об украинской принадлежности ЧФ в 1918 имеются не только в украинском варианте Вики. В самом русском варианте есть сведение (смотрите ru:Военно-морские силы Украины#История). Тоже пишут об этом в английском (en:Ukrainian Navy#1917-1921).
- На страницах ОСТРОГРАДСЬКИЙ МИХАЙЛО МИХАЙЛОВИЧ и КЛОЧКОВСЬКИЙ В’ЯЧЕСЛАВ ЄВГЕНОВИЧ тоже найдется некоторые информации, но я не знаю, эти информиции верны или нет.
- Конечно, в большинстве случаев такие источники, как Вики и личные веб-сайты, неверные в отношении к научному взгляду, но я думаю, что страницы - [1], [2], [3], не личные, а какие-то официальные. В госукомитете архивов Украины (PDF, from Государственный архив г. Севастополя) тоже пишут о украинском флоте. Я думаю, что этот источник конкретен и верен, даже очень интересен (если у вас есть время, прочитайте, пожалуйста!). Там объясняют, когда и на каком корабле поднял какой флаг, Андреевский, украинский или красный.
- Не только украинцы, тоже русские пишут на WWW.NAVY.RU, "Начиная с октября 1917 г., на кораблях создавались украинские военные советы, на мачтах зареяли желто-синие флаги" (смотрите [4]). Раньше в WWW.NAVY.RU было еще больше информации в отделе "ВМС иносторанных стран", но, к сожалению, сегодня я не нашел такой отдел...
- Может, даже веб-сайт ВМФ России неверный? Все равно веб-сайт неверное средство информации. Лучше найти верные литературы, но, к сожалению, у меня больше нет информации.--122.26.221.219 16:25, 9 березня 2009 (UTC)
- Спасибо, почитаю. kw 20:12, 9 березня 2009 (UTC)
Непослідовність
[ред. код]Одні кораблі мають збережені назви і навіть з використанням московського алфавіту типу «Свободная Россия», а імена інших перекладені по незрозумілій причини, такі як Імператриця Катерина Велика. Aleksandr Grigoryev (обговорення) 17:07, 16 січня 2018 (UTC)
- Навіщо українську вікіпедію перетворювати на московську? Aleksandr Grigoryev (обговорення) 17:09, 16 січня 2018 (UTC)
- Питання щодо перекладу найменувань зброї (техніки) не було остаточно врегульоване. Обговорювалося на сторінках проекту Військова техніка. Ваше запитання є частковим випадком загальної проблеми. --VoidWanderer (обговорення) 17:16, 16 січня 2018 (UTC)