Арбитраж:Jaro.p — Википедия

• АК:206

На этой странице подана заявка на рассмотрение дела Арбитражным комитетом — группой избираемых на определённый срок участников Википедии, призванных разрешать конфликты, которые оказалось невозможно разрешить иными методами. Арбитражный комитет — исключительно судебный орган и не формирует политику и правила Википедии (которые формируются сообществом на основе консенсуса), но имеет право их интерпретировать применительно к рассматриваемому делу.

Внимание! Эта страница — не место для дискуссий! Здесь могут находиться только текст заявки на арбитраж, а также пояснения заинтересованных сторон и их ответы на вопросы арбитров. Все остальные комментарии можно размещать исключительно на странице обсуждения или по прямой просьбе арбитров.

Истцы:

• Барнаул
• Роман Беккер
• Obersachse
• Ahonc
• wulfson
• Сфрандзи
• putnik
• Volkov
• dima
• Abune
• Torin
• Yakiv Glück
• Crow
• Anton_n
• ID burn

Ответчик: Jaro.p (извещён: [1])

В связи с продолжающимися несмотря на многочисленные предупреждения (Обсуждение участника:Jaro.p) и блокировки ([2]) неконструктивными действиями со стороны участника, а именно: войны откатов в огромном количестве статей на историческую тематику (почти все были тут же откачены другими участниками): [3] [4], [5] [6][7],[8], [9][10][11], [12],[13], [14],[15], [16], [17], [18], [19] массовые откаты в статьях на украинскую и межнациональную тематику:[20], [21], [22], [23], [24], возвращение копивио в статью действия, квалифицируемые согласно правилам проекта как вандализм [25] [26], [27]удаление абзаца, [28], [29] самовольное удаление шаблона «стиль» удаление шаблона «сирота» абсурдные переименования [30], добавление недостоверной информации, а также оскорбления [31], [32] ,[33] , [34],[35],[36] прошу разрешить блокировку участника на срок, превышающий одну неделю, вплоть до бессрочной.

Расставление безосновательных и оскорбительных предупреждений [37].

Одним из наиболее ярких примеров деятельности участника является данная правка: [38], причем в данном случае участник намеренно коверкает имена собственные, затем он устроил войну переименований в статье [39], на предупреждение администратора не реагирует [40]. Некоторые реплики участника довольно трудно понять, т.к. он почти не пользуется пунктуацией, пишет слова неправильно, как например в этой реплике: [41][42][43]. Еще одним примером небрежного правописания является создание участником шаблона Шаблон:Дескриминации, в котором он умудрился сделать одну орфографическую ошибку, плюс неправильный падеж. Таких примеров в статьях Jaro.p очень много.

Правки участника, не подкрепленные ссылками, являющиеся ориссными (были позднее откачены)[44],[45](Голодомор: «И не признанна 196 досударствани и 222 государства не называют это геноцидом», [46]Карл Маркс - известный русофоб, [47].

Нарушение правил об авторском праве (размещение копивио): [48], [49], [50], [51], [52].

Правки, не соответствующие НТЗ, явно тенденциозные, позднее откаченные или серьезно исправленные [53], [54][55][56][57].

Оскорбительные правки:

Искажение ника [58], оскорбительные и не соответствующие истине заявления [59], неэнциклопедическое, оскорбительное поведение [60],[61], [62]. Кроме того, ответчик ведет на своей личной странице список участников, которых он до недавнего времени совершенно беспочвенно называл ксенофобными троллями, пока один из администраторов данное оскорбление не удалил [63], причем после этого он приписал данное оскорбление самому администратору [64], поставив «unsigned|Wind», что на наш взгляд является грубой фальсификацией и подлогом. На данный момент участник все еще ведет список участников (причем некоторые из них сделали всего 35 правок [65]), «безобразия» которых он отслеживает. Слева от списка находится оскорбительный текст в адрес данных участников: «Пожалуйста, не кормите Троллей необдуманными высказываниями! Если хотите что-то сказать, взвешивайте каждое слово. Помните поговорку: молчи, за умного сойдешь!» [66].

Участник ведет войны правок со многими уважаемыми участниками проекта, зачастую сопровождая их оскорбительным комментарием «откат вандализма», «откат националистического ПОВ», «не надо врать» и т.д.: Wulfson [67], Jaspe [68], [69], Obersachse [70] [71], [72],[73] Mitrius [74] Volkov [75] и т.д., а также с рядовыми участниками, часто совершенно не обращая внимания на обсуждение статей или на предупрежения. Число правок участника в статьях, которые откатываются, является довольно высоким, поэтому:

Участник ведет войны правок в правилах проекта, добавляя поправки, которые не приняты сообществом [76]. Такие правки можно расценить как подлог и попытки дестабилизировать проект.

Также истцы просят уважаемый АК принять к сведению, что даже после опубликования данного иска ответчик продолжает войны откатов, нарушает НТЗ, оскорбляет участников как на странице данного иска, так и в других исках (например иск поданный им против Obersachse, который можно рассматривать как продолжение преследования бюрократа и администратора) и т.д. Т.е. с точки зрения истцов данный участник не желает руководствоваться правилами проекта и сознательно продолжает накалять ситуацию.

• Просим запретить ответчику редактирование статей на историческую и политическую тематику, темы, связанные с национализмом и нацизмом, фашизмом, сталинизмом, русофобией, украинофобией, германофобией и т.д., а также на тему истории и политики Германии, Польши, Эстонии, Украины и других стран, в которыe Jaro.p активно вносит явно ненейтральные правки. Также просим разрешить любому участнику откатывать все правки ответчика в данных статьях, а также разрешить откат и удаление оскорблений и списков неугодных ответчику. Кроме того, истцы просят либо заблокировать участника на долгий срок, как это принято в подобных случаях в англоязычной Википедии, либо разрешить применение к участнику прогрессивной схемы блокировок за любое из нарушений: оскорбления, вандализм, войну откатов, внесение данных без источников. --Барнаул 12:14, 21 июля 2007 (UTC)[ответить]
• При этом, думаю, данный запрет не касается права ответчика выступать в обсуждениях данных статей, приводить доводы, доказательства, опровержения, основывающиеся на проверяемых авторитетных источниках, - которые при явно выраженном согласии других участников, принимающих участие в работе над статьей, могут переноситься в статью. wulfson 04:49, 28 июля 2007 (UTC)[ответить]
• Полностью согласен с истцами, особенно по поводу статьи Голодомор на Украине (хотя мне всё же удалось его убедить, что государств всего 193 и того предложения там не нужно писать), где он часто вёл войны откатов. Присоединяюсь к иску.--Анатолий (обс.) 11:43, 22 июля 2007 (UTC)[ответить]
• Абсолютно согласен. Добавляю сюдя текст из ВП:ЗКА: Упорно откатывает не то, чтобы обоснованные ссылками факты, а прямые цитаты из источников, называя их - "ориссом"!

[77] Равно здесь: откат значимой информации, без объяснений[78]Сфрандзи 14:29, 24 июля 2007 (UTC)

• Присоединюсь и я. Меня давно уже не обижает то, что Jaro.p писал и пишет про меня, но ужасно утомляет перемалывать одно и то же, причем безо всякой надежды на улучшение. Особенно удручают его нападения на людей, которых я уважаю и которые стоят на голову выше его во всех отношениях. Поневоле начинаешь задумываться над тем, насколько обоснован выдвинутый в ВП принцип равноправия всех участников. wulfson 15:59, 24 июля 2007 (UTC)[ответить]

Перестаньте говорить ложь где ссылки когда я пишет про меня? И кто определяет высоту людей Вы? Ничего конкретного кроме желчи и неприязни ко мне--Jaro.p 17:30, 24 июля 2007 (UTC)

Ну, от принципа равноправия (если он когда и существовал, ведь Википедия по определению не демократична) проекты-локомотивы постепенно отходят. Кто знает английский, могут для сведения почитать текущий арбитраж в англ. проекте, в частности, сравнить предложения 6, 6.1 и 6.2. In other words, wikipedians are expected to be treated fairly and equitably rather than equally — а это две большие разницы. —Ghirla ^-трёп- 12:02, 26 июля 2007 (UTC)[ответить]

• Поддерживаю истцов и прошу разъяснить уместность списков, подобных тому, что на ЛС ответчика. Yakiv Glück 17:47, 25 июля 2007 (UTC)[ответить]
• В случае с тов-м Jaro.p рус. википедия продемонстрировала неслыханную терпимость. Как и следовало ожидать, участник уверился в собственной безнаказанности и окончательно зарвался. Я, честно говоря, не вижу, какую пользу он приносит проекту и какой смысл предоставления ему привилегии редактирования Википедии. Не стоит забывать о том, что редактирование — это не право каждого встречного и поперечного, а именно привилегия. Те, кто видят в проекте лишь очередное поле для идеологических битв, должны быть лишены этой привилегии. Для этого даже не требуется арбитража, достаточно общего согласия широкого круга участников (ср. en:WP:CSN). —Ghirla ^-трёп- 11:55, 26 июля 2007 (UTC)[ответить]
• Присоединяюсь и прошу разрешить прогрессивные блокировки. Участник участвует в войнах правок, добавляет ненейтральную информацию и копивио. См., например, недавнюю статью «Разгром немецких войск под Москвой» (copyvio+POV) или более старую «Расизм в Германии» (POV, без АИ) ~ putnik 12:11, 26 июля 2007 (UTC)[ответить]
• Ну что ж, и я, пожалуй, тоже присоединяюсь. Утомили уже постоянные войны откатов с участием ответчика. --Volkov ^(?!) 12:15, 26 июля 2007 (UTC)[ответить]
• Подпись Яропа не кликается, хотя я ему написал, как сделать, чтобы кликалась. Участник вандализировал статью патриотизм, когда она была в переработке; не обосновывая правки. Был за это блокирован, но после снятия блокировки, продолжал вандалить. Вместо обоснования, писал вот что:

[79] (использован термин «агрессивный бред»), [80] (использован термин «мусор»), [81] (угроза, использован термин «по–путински»), [82] (пиар админу). [83] [84] (участник правит статью, которую предложил срочно удалитъ). Такие действия деструктивны. Защитите Рувику от такого варварства, — Эта реплика добавлена участником dimotori (о • в) P.S. Новость: иногда [85] подпись этого участника кликается. dima 03:18, 1 августа 2007 (UTC)[ответить]

• Присоединяюсь и прошу разрешить прогрессивные блокировки. Участник инициирует войны правок, добавляет не нейтральную и недокументированную информацию. См., например, статью Катынский расстрел. Абсолютно не уважает вклад других участников. Фактически превращает википедию в свой собственный блог. Составляет "черные списки". См. страницу участника Участник:Jaro.p, раздел "откатить безобразия". -- Abune 17:30, 4 августа 2007 (UTC)[ответить]

P.S. Удивляет позиция администраторов. Все это длиться уже долгое время. Администраторам все равно каково будет качество статей википедии? Надеюсь, что нет. Abune 17:30, 4 августа 2007 (UTC) P.P.S. Ответчик очевидно убедился в "эффекте бумеранга" своего "черного списка" и недавно сдал его в архив - см. "отследить безобразия". Abune 01:27, 13 августа 2007 (UTC)[ответить]

• Присоединяюсь к иску и прошу разрешить прогрессивные блокировки по всем без исключения изложенным первоначальными истцами мотивам и причинам. Участник постоянно ( я считаю возможным употребить определения "настойчиво" и "целеноправленно") игнорирует ВП:НО (в общении с оппонентами) и ВП:НТЗ (при внесении данных в статьи). Crow 11:47, 6 августа 2007 (UTC)[ответить]

-слишком много букв. Однако большинство притензий явно подогнаны под политические цели выдавить меня и заткнуть мне рот, чтобы я больше не писал на антифашисткую и антинацисткую тематику. Меня одно беспокоит почему то нету в истцах ичстника DR, а ведь он один из германских администраторов. Вполне возможно что он теперь будет "независимым" судёй. Что делать не знаю, люди добрые спасите меня от (оскорбление скрыто) (прочитать)!!! Прошу ув. АК известить меня, когда настанет моя пора сказать что-либо по данному поводу. --Jaro.p 07:24, 24 июля 2007 (UTC)

Вполне можно ответить по существу (не высказывая здесь свою точку зрения по вопросам, не относящимся к соблюдению правил Википедии при редактировании статей). --Kaganer 20:31, 6 августа 2007 (UTC)[ответить]

Извините но я не понял в чём заключается по существу этого иска. Да приведено много ссылок однако я практически всегда участвую в диалоге с оппонентами на соответствующих страницах обсуждения и не только стараюсь идти на компромисс но и не вижу вообще никаких проблем. Я не вношу ложную информацию, хотя некоторые ад-мины меня пытались обвинить в этом и блокировали. Стараюсь ни кого не обзывать и не оскорблять (естественно если сам не подвергаюсь агрессивным атакам , как например со стороны оппонентов).

Вот некоторые обвинения:

• [3] - вернул первоначальный текст, который был удалён без обсуждения(писал не я). В последствии большинство было оставлено в виде компромисса.
• [20] - Отмена правки № 4143653 участника Yakudza - прежная формукировка более энциклопедична
• возвращение копивио в статью - да пришлось возвратить удалённый текст, позднее дополнил ссылками на другие источники до сих пор присутствует с дополнениями
• самовольное удаление шаблона «стиль» - мне показалось что стиль нормальный
• удаление шаблона «сирота» - мне показалось что не «сирота»
• абсурдные переименования [30] - мне показалось что это нормальное переименование
• добавление недостоверной информации, а также оскорбления [31], - да простите не сдержался ответил автору на украинском языке
• [32] - критика тенденциозного источника
• [33] , - не считаю это оскорблением
• [34] - сообщение коллеге кого либо оскорблять не хотел
• [35],- участник говорит что хочет действовать я ему предложил один из наиболее рациональных первых шагов моё предложение основанно на серии статей http://gazeta.aif.ru/online/aif/1348/40_01
• [36] [37] - участник Obersachse занимался подтасовками в статье я ему объяснял уже и до этого что фальсифицировать данные не хорошо. Мне вообще это кажется нонсенсом почему бы оппоненту не привести доводы своих подтасовок, а вместо этого ещё обвиняюсь я в том что предупреждал его неоднократно о недопустимости фальсификаций. Участник больше подтасовок не вносит.
• [39] - исправил замеченные опечатки
• [66] - это что грех гордыни?
• уместность списков - их придумал не я а лишь подсмотрел
• Голодомор на Украине - тема проблемная касается многих людей нужно писать особенно аккуратно
• «Разгром немецких войск под Москвой» - вышел на контакт с участником putnik изменил слово американизация на другое. честно говоря сразу в голову не пришло. Статья участвовала в Знаете ли вы, что…
• «Расизм в Германии» (POV, без АИ) ~ Расизм -> Нацистская расовая политика Расовая гигиена Расовая политика в национал-социалистической Германии = мне показалось логичным объединить всё в одо связав это социокультурным фоном
• [82] пиар админу - пиарить админов не противозаконно
• Участник вандализировал статью патриотизм - нет я её спас от вандализирования. Шаблоны о переработке являются информационными и правилами не регламентируются. По сути: прошу истца указать на правила (гиперссылками), которые были мною нарушены.

--Jaro.p 20:42, 6 августа 2007 (UTC)

Господин Jaro.p дело не в политике и цензуре. Дело в том что Вы нарушаете ОСНОВНЫЕ принципы научной дискуссии и ОСНОВНЫЕ принципы энциклопедии. Здесь не место для бесконечных откатов хорошо выверенных фактов, это не блог и не трибуна. Здесь не место распространять слухи и ни на чем не основанные версии хорошо известных событий. Вы многократно доказали что не хотите и не будете слушать ни кого и ни по какому поводу. Весьма сожалею, что Я не знал об этом иске и не мог к нему присоединиться. Я наблюдаю Вашу "активность" почти год и всецело поддерживаю иск о Вашей бессрочной блокировке. Abune 03:28, 27 июля 2007 (UTC)[ответить]

• Прочёл некоторые правки ответчика (особенно те, в которых он "денационализирует" статьи. Считаю, что этот участник угрожает объективности и целосности ВП. Хотя я тут очень недавно, я потдерживаю его бессрочную блокировку.--Dima io 20:30, 20 августа 2007 (UTC)[ответить]

Участник Jaro.p стирает [86] раздел (не обсуждая его на странице обсуждения) из статьи, которую он же предлагает удалить [87]. Такой способ обоснования незначимости статьи недопустим. Уже 13 участников (истцы), вместо того, чтобы писать и редактировать статьи, вынуждены отслеживать деструктивную деятельность участника Jaro.p . Пожалуйста, приостановите деятельность этого участника хотя бы до тех пор, пока достаточное количество членов АК выйдет из отпусков и сможет рассмотреть заявку по существу. dima 19:03, 6 августа 2007 (UTC)dima 23:12, 6 августа 2007 (UTC)[ответить]

P.S. Еще: [88] (стерта свежая критика) dima 20:00, 6 августа 2007 (UTC);[ответить]

Еще: [89] (статья представлена к удалению без обсуждения на ее странице обсуждения) dima 23:12, 6 августа 2007 (UTC). К тому же, сам Jaro.p делает ее не нейтральной. dima 00:31, 7 августа 2007 (UTC)[ответить]

• Принять --Kaganer 20:29, 6 августа 2007 (UTC)[ответить]
• Принять. --Panther ^@ 06:07, 7 августа 2007 (UTC)[ответить]
• Принять. --Александр Сигачёв 09:05, 26 августа 2007 (UTC)[ответить]
• Принять. --EvgenyGenkin 13:46, 26 августа 2007 (UTC)[ответить]

Рассмотрев материалы дела, Арбитражный комитет обращает внимание на следующее:

1.1 Арбитражный Комитет не считает возможным рассматривать как истцов участников Obersachse, Torin, ID burn, Anton_n так как они не высказали никаких аргументов или требований.

1.2 Арбитражный Комитет видит со стороны участника Jaro.p нарушения правил:

1.2.1 Не допускайте личных оскорблений В частности: [90] [91] [92] и др.

1.2.2 Авторские права В частности: [93] [94] [95] и др.

1.2.3 Вандализм В частности: [96] [97] [98] и др.

А также нарушение функционирования Википедии и устоявшихся в проекте традиций работы:

1.2.4 Войны правок. В частности: [99] [100] [101] и др.

1.2.5 работа со страницами обсуждения, выражавшаяся в необоснованно быстром удалении со своей страницы обсуждения выносимых ему предупреждений и некоторых критических высказываний [102] [103]

2.1 В связи с тем, что участник Jaro.p неоднократно предупреждался за нарушения по указанным выше пунктам, Арбитражный Комитет разрешает применять к нему прогрессивную блокировку за дальнейшие нарушения ВП:НО и ведение войн правок.

2.2. Кроме этого, участнику Jaro.p запрещается удалять текст, откатывать или изменять правки других участников в статьях касающихся тем: истории (в том числе Второй Мировой войны, фашизма, геноцида, советской истории и прочее), политики, наций и национальностей, а также СССР, России, Украины, Германии и Польши. В случае нарушения запрета к участнику также возможно применение прогрессивной блокировки любым администратором. Однако данный запрет не распространяется на страницы обсуждения, участник может высказывать свою точку зрения относительно недостатков статей и методов их устранения. В дальнейшем, если участник Jaro.p посчитает какую-либо правку в статьях этой тематики неуместной или же какой-либо текст лишним, он может высказать свое мнение на странице обсуждения статьи или обратиться к другим участникам с просьбой рассмотреть его мнение.

2.3 Участников принимавших участие в войнах откатов (в частности Obersachse [104], Павел Шехтман [105], Jaspe [106]) АК просит обратить внимание на то, что война откатов недопустима, какие бы цели она не преследовала.

• Принять. --Александр Сигачёв 19:08, 30 августа 2007 (UTC)[ответить]
• Принять. --Panther ^@ 19:33, 30 августа 2007 (UTC)[ответить]
• Принять. --EvgenyGenkin 18:15, 2 сентября 2007 (UTC)[ответить]