Discussioni utente:Alexmar983

Ciao Alexmar983, un benvenuto su Wikipedia, l'enciclopedia a contenuto libero!

Per iniziare la tua collaborazione, ricorda quali sono i cinque pilastri di Wikipedia, dai un'occhiata alla guida essenziale o alla pagina di aiuto e soprattutto impara cosa mettere e cosa non mettere su Wikipedia. Ricorda che:

  • non è consentito inserire materiale protetto da copyright. Se desideri inserire un tuo testo già pubblicato altrove, inviaci prima una comunicazione nel modo indicato qui. Se invece desideri caricare un'immagine leggi prima la pagina Wikipedia:Copyright immagini.
  • le voci devono essere in lingua italiana e rispettare un punto di vista neutrale.

Per qualsiasi problema puoi chiedere: allo sportello Informazioni, a un amministratore, in chat wikipedia-it o a un qualsiasi utente che vedi collegato consultando le ultime modifiche.

Per firmare i tuoi commenti (non le voci) usa il tasto indicato
Per firmare i tuoi commenti (non le voci) usa il tasto indicato

Per firmare i tuoi interventi nelle pagine di discussione usa il tasto che vedi indicato nell'immagine a destra e consulta la pagina Aiuto:Uso della firma.

Buon lavoro e buon divertimento da parte di tutti i wikipediani!


Naturalmente un benvenuto anche da parte mia! Se avessi bisogno di qualcosa non esitare a contattarmi. Kimi95 19:12, 4 gen 2010 (CET)[rispondi]

Archivio delle discussioni precedenti


se ti scoccia proprio usare la visualizzazione in anteprima, prova ad attivare la funzionalità Live preview per rileggere i tuoi interventi prima di pubblicarti. altro suggerimento, se ti scoccia spostare il cursore fino lì sotto solo per fare l'anteprima, tieni il mouse sopra per qualche secondo e prendi nota della scorciatoia di tastiera (indicata tra le parentesi quadre). eviterai di dover modificare più volte i tuoi scritti, intaserai meno la cronologia e renderai meno frequente il conflitto di edizioni. --valepert 23:24, 30 dic 2015 (CET)[rispondi]

vale io leggo sempre l'anteprima. Semplicemente ho una lettura non-lineare. Perchè ho una lettura veloce. --Alexmar983 (msg) 23:45, 30 dic 2015 (CET)[rispondi]
ti volevo rispondere sul copyright, ma i tuoi edit non lineari mi hanno fatto perdere il filo dei pensieri. in giro mi pare spesso ci sia confusione, ma provo a fornire qualche link (ma IANAL): qui si sostiene che in Italia "chi detiene i negativi della fotografia [è] considerato il titolare dei diritti", qui si ricorda che "la cessione del negativo implica la cessione contestuale dei diritti" citando l'articolo 88 che afferma "Spetta al fotografo il diritto esclusivo di riproduzione, diffusione e spaccio della fotografia". quindi interpreterei il tutto come: se sottraggo un negativo scattato da un fotografo e lo sviluppo (contro la sua volontà) sicuramente quella foto non potrà essere sotto pubblico dominio. --valepert 23:57, 30 dic 2015 (CET)[rispondi]
A occhio una risposta del genere se ha parecchio conflittato è per via del mio terzo edit, perché non si scriverebbe in due minuti. L'edit che ti ha fatto quindi definitavamente perdere il filo, avvenuto dopo 4 minuti dal primo è probabilmente questo. Si tratta di un aggiunta di un link che ho trovato subito dopo avr salvato ricliccando da google libri a web ma che non dovevo leggere perché in realtà l'avevo già letto mesi fa. Riconoscendolo, l'ho inserito al volo.
per il resto grazie, giro i tuoi link alla discussione.--Alexmar983 (msg) 00:18, 31 dic 2015 (CET)[rispondi]

Buon 2016 !!! --Pampuco (msg) 19:35, 31 dic 2015 (CET)[rispondi]

Re:Richiesta

[modifica wikitesto]

Lo farò volentieri, ma purtroppo non ci riuscirò prima dell'estate; mi ci reco ogni anno per le vacanze, ma vivo altrove. Quando verrà la bella stagione provvederò al riguardo.

Ho visto la discussione in corso ma non sono intervenuto in quanto in un certo senso "colpevole" di aver scatenato il "problema". Sono comunque sorpreso e molto felice dei progressi che sono stati fatti in così poco tempo. Ringrazio anche te per l'intervento. --Giulio Mainardi (msg) 22:56, 2 gen 2016 (CET)[rispondi]

Messaggio del progetto:Toscana, anniversario di Wikipedia a Firenze

[modifica wikitesto]
Ciao, un messaggio dal progetto Toscana

Anzitutto ti auguriamo un felice anno nuovo e tanta fortuna per il 2016!

Come deciso qui, ti scriviamo per informarti che stiamo organizzando alla Biblioteca delle Oblate di Firenze il 15 gennaio p.v. una giornata di festeggiamenti per i 15 anni di Wikipedia, nata il 15 gennaio 2001.

Per quel giorno abbiamo previsto un corso di base per bibliotecari ed archivisti. La pagina del programma è questa: vorremmo nel pomeriggio fare esercitazioni con i partecipanti al corso, ma anche con utenti della biblioteca incuriositi. Pensiamo di organizzare piccoli gruppi in cui si spieghi l'uso e le regole di Commons, il modo di lavorare in Wikisource, le possibilità di scrittura nella guida turistica Wikivoyage, il modo di importare e riusare i dati di Wikidata ecc..

Avremmo bisogno di una mano sia per definire meglio il programma sia per sapere quanti volontari saranno presenti in Biblioteca.

Se puoi passare a aiutarci o anche solo salutarci, ti aspettiamo con piacere!

Grazie, e un sincero augurio di buon lavoro e buon divertimento sull'enciclopedia libera :-)


per non ricevere più questa tipologia di messaggi rimuovi il tuo nome da questa lista


|

Alexmar983 e Giaccai, per il progetto Toscana 18:55, 5 gen 2016 (CET)[rispondi]

bar di commons

[modifica wikitesto]

ti ho risposto là. Buona domenica. Il viaggio è andato ok? Ma tu dove abiti?--Pierpao.lo (listening) 13:37, 17 gen 2016 (CET)[rispondi]

Pierpao.lo avevo scadenze e sono passato da commons solo per caricare delle foto di venerdì, forse prima che tu commentassi. grazie della risposta e dell'avviso.
io vivo quando sto dai miei nella zona di Pontedera.--Alexmar983 (msg) 15:44, 17 gen 2016 (CET)[rispondi]

Non ti ignoro

[modifica wikitesto]

Vedo i tuoi messaggi anche su altri pogetti, ma in questo periodo ho dei gravissimi problemi familiari e in questo periodo lavorare su Wikipedia mi serve per rilassarmi. Non me la sento di prendere alcun impegno anche se continuo ad essere presente. Ciao. --НУРшЯGIO(attenti all'alce) 21:53, 20 gen 2016 (CET)[rispondi]

Hypergio figurati... sono messaggi sparati a decine di utenze diverse come profilo nella speranza che qualcuno abbia voglia di occuparsene. Mi servono dei feedback sugli strumenti immagini perché ne vogliano creare uno con Alessio. Premesso questo, auguri per la soluzione dei problemi... --Alexmar983 (msg) 22:33, 20 gen 2016 (CET)[rispondi]

Verifica delle modifiche

[modifica wikitesto]

Ciao Ale :) ho cercato in alcune altre maggiori wiki a quali gruppi utente è assegnata la funzione in oggetto (denominata "patrol") e ho trovato che:

  • su Commons e su es.wiki hanno creato un gruppo "patroller" specifico per tale funzione;
  • su de.wiki la funzione è riservata agli amministratori;
  • su fr.wiki la funzione è riservata agli autoverificati, la cui abilitazione viene assegnata automaticamente dopo 500 edit e 90 giorni;
  • su en.wiki è assegnata a tutti gli autoconvalidati, la cui abilitazione viene assegnata automaticamente dopo 10 edit e 4 giorni come qui;
  • Wikidata e Meta penso che siano una questione a parte, come anche altre wiki più piccole dove ovviamente hanno esigenze di patrolling diverse, perciò tenderei a non prenderle in considerazione.

La maggior parte hanno optato per l'assegnazione della funzione a gruppi "superiori" agli autoconvalidati, stessa cosa che, come ti dicevo, vorrei proporre anche su it.wiki aprendo una discussione. Prima di far ciò però mi piacerebbe sapere se nelle wiki elencate questa scelta ha dato problemi, e, visto che tu le bazzichi tutte abbastanza, ti chiedo se puoi dare una breve occhiata in tal senso. --Fullerene (msg) 23:51, 20 gen 2016 (CET)[rispondi]

ok Fullerene, il mio tmpo wiki è stato dirottato off-wiki (organizzzione eventi wiki, WMF grant, etc...) ma torniamo sul "dossier" questo week end. Come puoi immaginarti non sarà facile in mancanza di una impalcatura globale dai flag (mancanza di requisiti unici dei flag di AV avanzato per ottenimento e per rimozione) introdurne di nuovi. Pensa solo alle pagine di (auto)candidatura che nel nostro caso sono sempre scorporate a parte e non esiste una pagina globale. Questo "forza" a appicicare un flag assieme a altri flag puntando a cosa appare semplice ma non è analitico (cioè, come dico sempre, è semplicistico). Quello è l'ostacolo più grande a una migliore fruzione di ogni flag "avanzato" (sopra l'AV) in ganerale.--Alexmar983 (msg) 15:01, 21 gen 2016 (CET)[rispondi]
Ok, ovviamente fai con comodo. La mia idea era infatti quella di aggiungere le funzioni unwatchedpages, patrol e changetags al gruppo dei rollbacker, l'unico attualmente destinato ai patroller. Del resto tutte quattro sono utili a chi si dedica al patrolling o retropatrolling, mentre nessuna lo è a chi si dedica ad altro, dunque penso che possa essere più comodo averle in un unico "pacchetto patroller" e in questo caso, a mio avviso, senza dover necessariamente rivedere a fondo le modalità di assegnazione e revoca. --Fullerene (msg) 23:39, 21 gen 2016 (CET)[rispondi]
Fullerene sono appena tornato da un semitrasloco di roba dalla città alla in campagna. Cena, doccia e poi ci risentiamo. Stavolta non la sfumo come mesi fa, promesso.--Alexmar983 (msg) 20:00, 24 gen 2016 (CET)[rispondi]
Più tardi non so se riesco ad essere collegato, al limite leggerò domani. Comunque non stare a preoccuparti, non c'è mica fretta :) --Fullerene (msg) 20:56, 24 gen 2016 (CET)[rispondi]
Fullerene scusa ma almeno due mail importanti! giornatone...
Allora anche se non sentivi a Firenze ho parlato e posso grantirti che era condivisa l'idea di dare flag aggiuntivi, fondamntalmente ai rollbacker. Fra gli esempi ho persino azzardato la semiprotezione pagina, per dire. O anche l'oscuramento nel ns0.
Il mio "problema" che so non penso gestiremo nemmeno a questo passaggio è la necessità di affrontare il collo di bottiglia strutturale dell'aumento e della gestione dei flag. Primo il fatto che ancora oggi si giri intorno a una semplice definizione unica di "AV avanzato" come requisiti minimi e modalità di (auto)candidatura. Cosa che porta a potenziali duplicazioni e differenze leggere a ogni nuovo flag. Questo si sarebbe dovuto sistemare già mesi fa, anche se sembra a molti solo una formalità. Sicuramente aumentando la complessità questa necessità si farà più chiara, ma ci poteva risparmiare parecchia entropia. Il secondo punto è più sottile, ed è la mancanza come accnnato in passato di un ambiente unico per smistare i flag aggiuntivi, cosa che spinge spesso creare nuove pagine per dare dei flag secondari, che se sono poco richiesti è percepito come troppo cervellotico. Siamo abbastanza grandi e complessi da aver bisogno di distribuire dei flag avanzati, ma ancora piccoli per massimizzare la ripartizione in modo "analitico" dei suddetti. Ergo non disdegniamo di accoppiarli. In un ambiente unico "flag AV avanzato" se la discussione fosse unica potresti chiederne uno ma finire col discuterne entrambi creandoti un pacchetto su misura ma lasciando la loro spcificità. Un po' come quando accorpiamo la procedura di rinomina di burocrate e sysop ma non imponiamo (come su eswiki) un ruolo unico. Continuo sempre a pensare che se riuscissimo a creare un ambinte unico in cui un AV si mette a dire "mi servono questi flag" e si discute su quelli, basandola sulla persona e non sul flag sarebbe un incentivo strutturale a gestire in modo fluido i nuovi flag. Poi si potrebbe sempre prendere la discussione (creata in una apposita sottopagina tipo Flag AV avanzati/UtenteX e archiviarla anche negli archivi per le richieste di singoli flag. Questo purtroppo quale che ne sia la declinazione pratica dell'ida di fondo che ho illustrto con un esempio, al momento non credo potrà avvenire.
quindi all'atto pratico semplicemente noi accorperemo le nuove funzionalità a cosa esiste. Ma quando si va in "Speciale:CentralAuth" cosa si legge? Se io leggo "rollbacker" o "autopatrolled" è lo stesso delle altre lingue? Spesso non proprio. Oppure finiamo con creare un nuovo flag ancora. Cioè è assurdo avere un SUL se i flag cambiano fra piattaforme così tanto e questo porterà a delle tensioni. Purtroppo noi non possiamo essere sufficientemente previdenti da evitarle se abbiano uno scenario "rigido" cioè che rigidamente risolv problemi pratici di gestion accorpando una funzionalità all'altra. Pazienza!
veniamo al "patroller". Ti dico che con alcune cose che scrivi mi ci trovo poco. Il patrolled indica una voce verificata. In alcune versioni la verifica è l'autorizzazione a renderla pubblica. Per esempio su dewiki che ha la versione "ungesichtet" io la rendo "vista" se voglio essendo "editor" ((Aktiver) Sichter ). In altri termini è un gruppo sopra l'AV e sotto l'admin. Questo è congeniale per wikipedia che hanno un AV "blando". L'assurdità è che il loro AV non è nemmeno simile al nostro, ma di default quando si parla di AV si intendo sia AV blandi semiautomatci in genere passivi, sia i nostri. Tu però scrivi che è degli amministratori su dewiki. Non mi tornano neanche gli autoconvalidati di enwiki. L'autopatrolled di enwiki è abbastanza selettivo, come è possibile che ci voglia così tanta esperienza per patrollare le proprie voci e così poca per patrollare le altre? Stiamo parlando della stessa cosa?--Alexmar983 (msg) 01:17, 25 gen 2016 (CET)[rispondi]
Si, parliamo della medesima funzione, ma io mi sono limitato a cercare a quale gruppo fosse assegnata la funzione "patrol" negli elenchi dei diritti delle maggiori wiki (esempio), senza tener conto però delle modalità e delle dinamiche diverse dalle nostre e che non conosco, come appunto il gruppo degli Editor su de.wiki. Perciò quanto ti ho scritto potrebbe non corrispondere affatto alla realtà: potresti darci un'occhiata più approfondita tu per avere un quadro completo dal quale prendere spunto? Il mio pensiero è che, restringendo la possibilità di verificare le modifiche ai soli utenti ritenuti esperti di patrolling, avremmo ovviamente meno modifiche verificate ma anche una certa sicurezza che esse siano tutte corrette, permettendo di restringere il campo di controllo e ottimizzandone conseguentemente il lavoro. Allo stato attuale invece abbiamo più modifiche verificate, ma senza averne una sufficiente sicurezza che siano davvero corrette, con la diretta conseguenza che ci si ritrovi a controllarle tutte, vanificando in pratica il vantaggio dell'autoverifica. Del resto mi sembra un controsenso che gli utenti autoconvalidati non abbiano le modifiche automaticamente verificate perchè non ritenuti affidabili e poi li si ritenga affidabili per verificare le modifiche altrui, cosa che è pure più complicata.
Su tutte le altre riflessioni che hai scritto non posso che essere concorde. Il fatto che l'autoverifica debba essere considerata un requisito necessario per ogni gruppo "superiore" mi sembra palese, e infatti avevo già sollecitato tale uniformità in questa discussione; la discussione che aprirò per quest'altra questione comunque credo che possa essere una buona occasione per riparlarne. L'idea di smistare agli utenti un gruppo di funzioni singolarmente piuttosto che tramite pacchetti sarebbe perfetta perchè su misura per il richiedente, ma temo che possa dare vita a discussioni troppo complesse da gestire; questa considerazione mi spinge a continuare a pensare che attualmente i "pacchetti di funzioni" possano essere la soluzione migliore, seppur creando anche disomogeneità tra le wiki, le quali necessariamente si trovano a creare gruppi diversi per poter gestire esigenze differenti. Ciò che al momento invece mi sembra un'ottima idea è quella di accorpare tutte le pagine di richiesta delle abilitazioni, in particolare per rendere più semplice agli utenti trovare la pagina sulla quale avanzare la richiesta, per aumentarne conseguentemente la visibilità e anche per gli amministratori che avrebbero solo una pagina da dover controllare; mi hai spinto a creare questa bozza: che ne pensi? Suggerimenti? --Fullerene (msg) 23:43, 26 gen 2016 (CET)[rispondi]
Fullerene il procsso di revisione delle altre wiki in merito alla funzione patrol che si richiede è necessario e visto che non solo sono anch invogliato adesso a occuparmene. Però adesso devo trasferirmi su wikinotizie a pubblicare un'intervista, e domani ho un incontro a un consolato, quindi mi sposterei di nuovo verso il week end. tanto a rileggermi le pagine in tedesco, francese, spagnolo ci vorrà un po'.--Alexmar983 (msg) 23:49, 26 gen 2016 (CET)[rispondi]
Ok, tanto sono in netta carenza di tempo anch'io in questi giorni. Fammi sapere ;) --Fullerene (msg) 23:02, 27 gen 2016 (CET)[rispondi]
Sicuramente Utente:Fullerene dopo aver visto questo e questo son qua che imploro divinità varie perché i più "zucconi" fra i wikipediani capiscano che l'autopatrolling (o in altri casi patrolling passivo) e il patrolling (o patrolling attivo, più o meno) devono iniziare a essere gestiti bene e rigorosamente. E dire che filtrare in modo analitico i contributi rischiosi, soprattutto ora che c'è anche il flag ORES che non potrà che migliorare nel tempo, non è impossibile eh! Anni persi agratisse IMHO. --Alexmar983 (msg) 01:49, 28 gen 2016 (CET)[rispondi]
Ciao Ale, purtroppo sono dovuto rimanere assente per diversi giorni. Ho scritto ora la mia opinione su Discussioni_progetto:Patrolling#Pagine_non_seguite e a breve vado a leggere Wikipedia:Bar/Discussioni/Contributi discutibili, come gestirli che mi sembra di aver capito che tocchi proprio la questione dello spostamento della funzione patrol ad un gruppo utente più avanzato di quello degli autoconvalidati. --Fullerene (msg) 00:58, 6 feb 2016 (CET)[rispondi]
Allora Fullerene ci siamo conflittati. Vabbhe io salvo il mio comunque. Certo non poteva iniziare in modo peggiore la scoperta da aprte della massa che il problema esiste...
ah no ho capito male io. Comunque ho ltto cosa hai scritto Fullerene il RB va bene uguale. La "rogna" qua è che non si vuole sovraccaricare l'AV di significati ma analiticamnte un significato... non ce l'ha... e adesso vedi che casino con la funzione di patrolling...--Alexmar983 (msg) 02:17, 6 feb 2016 (CET)[rispondi]
Credo di averti risposto indirettamente qui. Comunque, viste le due discussioni in corso, forse potrebbe essere l'occasione giusta per aprirne una specifica come intendevo fare da un po'. --Fullerene (msg) 16:12, 6 feb 2016 (CET)[rispondi]
Fullerene va dove ti porta il cuore: Anch una soluzione a metà se cambia qualcosa a livello di mentalità (cocnepire che il flag esiste) va bene uguale secondo me. Se le cose sono forzate poi cabiano. Il problema è che da noi cambiano circa n volte più lentamente che da altre parti.--Alexmar983 (msg) 16:41, 6 feb 2016 (CET)[rispondi]

grazie per il corso

[modifica wikitesto]

Grazie è stato interessante.--Sciretta (msg) 18:19, 29 gen 2016 (CET)[rispondi]

R:Decorato

[modifica wikitesto]

Ti ringrazio per il riconoscimento. --ZioNicco (msg) 15:09, 31 gen 2016 (CET)[rispondi]

Consigli e suggerimenti

[modifica wikitesto]

Ciao, ti scrivo perché ho bisogno di alcuni suggerimenti sempre per la gestione degli osservati speciali. La discussione che abbiamo fatto nel progetto patrolling è stata interessante ma non ha risolto il mio "problema". Quello che mi serve è di poter generare delle liste di pagine in formato testo così da poter editare la mia lista degli osservati speciali. Vorrei aggiungre intere categorie (ma non le categorie in sé) o l'insieme delle pagine di un puntano qui o di modifiche correlate. Sapresti suggerirmi un metodo? PS: grazie per il benvenuto in wikidata, non conosco affatto quel progetto e per ora sono in read only. Buon lavoro! --Updown(msg) 12:51, 1 feb 2016 (CET)[rispondi]

Grazie mille!! Sono già riuscito a trovare quello che mi serviva, ora ho circa 20000 voci osservate. Però mi chiedo se questa pratica non possa essere pesante per i server e se esistano metodi migliori e piu leggeri. Inoltre dovrò tenere le liste su file txt per sostituire la lista degli osservati per avere ogni volta un'insieme differente di mofiche da verificare. --Updown(msg) 13:28, 1 feb 2016 (CET)[rispondi]

Re: Riconoscimento di qualità

[modifica wikitesto]

Ciao. Per caso mi sono imbattuto nella voce "Aceto Balsamico Tradizionale". Davvero ben fatta. Che ne diresti se la proponessi per un riconoscimento di qualità? Mi rivolgo a te visto che sei il suo più significativo contributore. Grazie in anticipo per la risposta.  ;-) --Gengy (msg) 21:50, 2 feb 2016 (CET)[rispondi]

Gengy mi ricordo che lo prospettai ai tempi del vaglio e disse no... magari ci ripensa. Io non l'ho mai dimenticata (come vedi sto in agguato)--Alexmar983 (msg) 00:39, 3 feb 2016 (CET)[rispondi]

Ho risposto nella pagina di discussione della voce --Marcordb (msg) 12:43, 3 feb 2016 (CET)[rispondi]

Verifica modifiche

[modifica wikitesto]

Pur apprezzando i tuoi lunghi interventi discorsivi, credo che sarebbe più pratico se articolassi una proposta operativa per punti cosicché sia più semplice sceverare la discussione i diversi pro e contro delle varie modifiche proposte: una discussione lunga e poco ordinata composta da interventi da qualche migliaia di byte l'uno rischia di scoraggiare potenziali utenti interessati, e già siamo pochi ... :) Grazie mille e buona notte, domani proseguiamo la discussione! --Epìdosis 23:13, 6 feb 2016 (CET)[rispondi]

Epìdosis la proposta c'era. L'intervento subito sotto quello di Retaggio: dai il potere di patrollare gli edit (non le voci) agli AV, crea come flag e gruppo autonomo il patroller per la voce nella sua interezza. è stato giudicato "burocratico" e poi "futuribile", mi pare. E dunque l'unico modo per far capire da dove veniva e entrare ancora più in dettaglio sui meccanismi intimi e i contrappesi su cui si inseriscono le proposte. --Alexmar983 (msg) 23:44, 6 feb 2016 (CET)[rispondi]
Allora avevo capito bene. Ho inserito un riepilogo per punti in modo da fare chiarezza per coloro che non avessero voglia di rileggere tutto. Grazie per i tuoi interventi, --Epìdosis 23:53, 6 feb 2016 (CET)[rispondi]
ma figurati grazie a te di averli letti e sintetizzato. Epìdosis. Domani leggerò in dettaglio. Ti ricordo qua i tre livelli interrelazionati che vedo sempre:
autopatrolling o patrolling passivo (all'incirca): si autorizza il proprio edit singolarmente;
patroling o patrolling attiva (all'incirca): si autorizzano i propri e gli altri dit singolarmente;
patrolling di voce o retropatrolling (nomi inventati): si autorizzano gli ultimi gruppi di edit (questo dettaglio è forse abbastanza più facile da visualizzare, passare da 1 alla volta a n insieme) o appunto la voce nell'interezza,
ovviamente non c'è una separazione rigida di queste competenze, e non ci sarà mai. Però è scivoloso dfinire flag senza avere chiare queste componenti. Vedi a volte si mischiano i primi due, e quasi sempre il secondo e il terzo. Surrettiziamente o per "semplificare", ma si fa. Il problema è che il patrolling ha un valore analitico e funzionale, esiste com necessità di organizzazione del lavoro per rispondere a un problema effttivo. Se lo imposti su categorie che non ricalcano bene la "schematizzazione"/"natura" del lavoro è in parte una forzatura. Forzatura che per quanto dia un'apparenza di semplicità (meno flag, meno gruppi meno spiegazione di dettagli che sembrano marginali), scarica costi impliciti sul sistema che non sono secondari. Se vuoi meno flag allora devi preparti a gestire questi costi.--Alexmar983 (msg) 00:19, 7 feb 2016 (CET)[rispondi]
Va bene. Tenta solo di scrivere qualche centinaio di byte in meno :) --Epìdosis 12:37, 7 feb 2016 (CET)[rispondi]

Essere chiari quando si espone

[modifica wikitesto]

Sia chiaro, il mio non è un rimprovero, ma non vedo cosa ci guadagni se nessuno te lo dice, né capisco perché ti metti sulla difensiva. Io peraltro non parlo della fatica normale e consueta in cui ci imbattiamo quando ariamo e dissodiamo terra incolta. Io parlo di questo difetto che hai tu di lasciare andare la penna, di non controllare che il tuo pensiero si sia trasposto in scrittura in forme chiare. I tuoi testi spesso sembrano tratti dal tuo cervello in pieno amalgama, mentre la scrittura cerca sistemi discreti e la stessa sintassi è l'arte dell'ostensione di fratture. L'esistenza dello stream of consciousness joyceano sembrerebbe contraddire questo assunto, ma... no. Mi permetto di farti questa critica perché spesso anche io scrivo qui così, troppo di getto. Non è davvero facile capire come esporre una questione. Ma tu, imvho, controlli troppo poco il risultato e condisci con ettolitri di metaquestioni comunitarie, di l'avevo detto, di è stato studiato e dimostrato... Lascia perdere questa fuffa, che non ti avvicina di un passo al sugo vero. Sono convinto che tanto sarà maggiore la chiarezza e la brevitas con cui esporrai le tue idee, maggiore sarà l'effetto positivo che esse susciteranno. Del resto non penso che tu avanzi proposte per farti inebriare da un "hai ragione". Penso che lo fai per migliorare questo progetto. Quindi certamente vale la pena fare questo sforzo. La sintassi e i refusi sono fondamentali: se mi dici "sì, però" vuol dire che per te comunicare non è così importante e che preferisci bagnarti nell'amarezza che ti suscita la "inerzia comunitaria". pqd...Ƿƿ 01:49, 8 feb 2016 (CET)[rispondi]

Pequod76 ma non ti avevo risposto due giorni fa? Bha deve essere finita salvata male e non me ne sono accorto che ra notte fonda. Ci risentiremo quando ritorno dall'assenza.--Alexmar983 (msg) 14:00, 9 feb 2016 (CET)[rispondi]
Ti ringrazio per la precisazione su "convoluto" e scusami se ho pensato male. Ho visto il finale e in tutta franchezza non lo condivido. IMHO esisteva un modo per valorizzare i tuoi ampi meriti e insieme porre un argine ai problemi che crei. Ne creiamo tutti, in una misura o in un'altra. Secondo me era solo una questione di "direzione del traffico". Mi spiace che tu abbia voluto sindacare sul dato di fatto della sensibilità altrui (l'osticità dei tuoi approcci) sulla base delle tue intenzioni. Intenzioni che io non nego, ma che non possono rimuovere i problemi concreti di interlocuzione che la tua presenza pone (tra gli altri e te e per gli altri nel complesso, come la RdP comunque dimostra). Dirottare invece il discorso sugli altri è imho assai meno giustificabile: si parlava di te e dovevi restare sul tema, invece di mettere in ballo recriminazioni più o meno vaghe su altri, su cv, su niubbi e sui massimi sistemi. Confermi a mio modo di vedere che ti è difficile smuoverti dal tuo rodato sistema e questo è problematico in una comunità orizzontale. Alla fine sei scivolato nel cricca-casta, un'argomentazione difettosa per sistema. Scrivo subito a M/ per vedere se è disposto a vagliare altre vie meno drastiche. Cordialmente. pqd...Ƿƿ 16:24, 14 feb 2016 (CET)[rispondi]

Wikipedia:Richieste di pareri

[modifica wikitesto]

Ti segnalo che ho aperto una Richiesta di pareri a: Wikipedia:Richieste di pareri/Comportamenti degli utenti/Alexmar983. --Rotpunkt (msg) 15:14, 9 feb 2016 (CET)[rispondi]

Ciao Alexmar, prima di scriverti ho letto il messaggio di Pequod più su, che mi trova completamente d'accordo. Poiché sono convinta della tua buona fede e del fatto che tieni davvero a migliorare il Progetto, ti invito a rispondere alla richiesta di Rotpunkt (che riassume poi quella di molti altri utenti) in modo da poter finalmente chiudere, anche metaforicamente, quella pagina e impiegare le tue idee per collaborare in modo costruttivo. Del resto il fatto che sia stata aperta una discussione dimostra che tanti utenti vorrebbero tener conto della tua opinione nel prendere decisioni. Ho fiducia nella tua disponibilità al dialogo. Buona giornata, --Mari (msg) 12:56, 10 feb 2016 (CET)[rispondi]
Ti prego, visto che ho avuto modo di apprezzare la tua buona volontà sulle voci, prendi atto che i tuoi interventi nelle discussioni generano comunque problemi, la cui misura hai constatato nella RdP. Di conseguenza, impegnati a garantire maggiore attenzione e minore lunghezza degli interventi in discussione, altrimenti tutti te compreso ingoieremo veleno non necessario perchè i pareri cominciano ad essere sempre più duri. Con molto affetto. --Pigr8 La Buca della Memoria 19:56, 10 feb 2016 (CET)[rispondi]
Salve, ho utilizzato il termine viaggio, ma avevo capito. Per quanto riguarda i Borg, non volevo assolutamente essere offensivo, anzi volevo sdrammatizzare. Sono un gran fan di Star Trek e cito i Borg come Sheldon farebbe con i Klingon. ;-) Buon viaggio. --Harlock81 (msg) 20:12, 11 feb 2016 (CET)[rispondi]
Harlock81 ho solo risposto a un aspetto che mi ha colpito, non ci ricamare sopra. I riferimenti di Pequod nemmeno li ho capiti e quindi non avendo tempo per cercarli, non mi hanno offerto spunto alcuno. Non è un problema.--Alexmar983 (msg) 21:10, 11 feb 2016 (CET)[rispondi]

Caro Alexmar983, nell'attesa di completare altri lavori più impegnativi, poiché all'interno della rubrica "Lo sapevi che" sembra vi sia più calma che in passato vorrei proporre la voce in titolo che si può agevolmente integrare, anche per le fotografie, col materiale che abbiamo qui in Ateneo nelle nostre biblioteche specializzate. Che ne pensi? Cordiali saluti, --Alessandro Crisafulli (msg) 16:54, 10 feb 2016 (CET)[rispondi]

Caro Alexmar983, Ti ringrazio dell'attenzione e rispondo ordinatamente.
"[...] Ma aveva almeno una forma strana?"
No. Era solo una vettura su due sale
"[...] Però proporla se dici che il clima è sereno certo non costa nulla."
Stando ai toni dei dibattiti sembra di sì, ma
"[...] se lo fai scrivi almeno bene nell'incipit perché è curiosa, almeno per uno specialista (sei ingegnere o dottore o?) come te. Per un non-specialista un asso o un generatore vale "l'altro"."
Prendo nota. Vedremo. Anche per il resto: chissà, forse sarebbe "curiosa" una voce sul moto perpetuo (di recente leggevo il libro, di un Autore italiano ahinoi!, che lo ritiene possibile...).
Ancora grazie dell'attenzione e cordiali saluti, --Alessandro Crisafulli (msg) 09:20, 11 feb 2016 (CET)[rispondi]

RE: W le donne!

[modifica wikitesto]

Ciao, scusa ma avevamo iniziato un colloquio riguardo il progetto:donne? Non che ne sia contrariato, ma nel messaggio che m'hai inviato sembra che il tono si riferisca ad una disquisizione iniziata precedentemente. Comunque si, sono affascinato dalla storia inglese in generale, ma più sul piano storico-politico che su quello della "dimensione femminile", anche se non lo disdegno affatto. Cioè, se avessi tempo a disposizione, penserei a curare innanzitutto la pagina generale sull'età vittoriana, oppure a curare biografie di Disraeli, Gladstone o della stessa Regina Vittoria. Comunque, al momento, sono più focalizzato sulle pagine della cultura italiana, che ne hanno un estremo bisogno e che, nell'affrontare tale impresa, mi sento estremamente solo. Comunque, se desiderate il mio aiuto in tale "progetto donne", posso darvi una mano nella cura delle voci biografiche femminili italiane. Fammi sapere, e grazie per avermi scritto. --Erasmus 89 (msg)--14:39, 11 feb 2016 (CET)[rispondi]

Ti ho bloccato per un anno per trolling e altri attacchi personali. Se al termine del blocco vorrai continuare a contribuire, sei pregato di farlo rispettando quanto ti è stato suggerito, ripetuto e riscritto più volte. Cioè, non come hai fatto finora. --M/ 15:41, 14 feb 2016 (CET)[rispondi]

Passo per un saluto e per un ringraziamento. Da utente inesperto più volte ho apprezzato la tua dedizione all'enciclopedia e al seguire i passi dei nuovi utenti. Anche più in là nella contribuzione non poche volte hai saputo darmi consigli e dritte su aspetti del progetto a me completamente oscuri. Dato il tuo lento migrare verso Commons e Data, non credo che la vicenda cambi di molto le cose, probabilmente le ha solo un po' velocizzate. Mi farebbe piacere se al rientro ogni tanto troverai voglia e tempo per qualche apparizione da queste parti. Ciao! --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 11:23, 16 feb 2016 (CET)[rispondi]

Quoto. Mi dispiace per l'accaduto. --Xinstalker (msg) 15:51, 29 feb 2016 (CET)[rispondi]
Ciao, mi spiace aver mancato quella discussione di UP, non seguo quelle pagine per principio. Avessi saputo che c'era qualcosa in corso sarei passato a dir la mia. E forse le cose sarebbero finite diversamente, e per il meglio. Resta molta frustrazione per quello che giudico un grosso impasse nei meccanismi comunitari (e una discussione che letta da esterno, a distanza di sicurezza dai fatti e dalle persone citate, appare gravosa di molti vizi...di forma e contenuto, e di interpretazione dei funzionamenti dell'enciclopedia). Detto questo, la vita continua, Wikipedia anche. Buona Cina, capace che ci si veda di là dalla muraglia. Un anno passa in fretta, ci si rivede qui. -- Helichrysum Italicum (chiamami "Heli") 19:02, 15 mar 2016 (CET)[rispondi]

This Month in Education: [March 2016]

[modifica wikitesto]

By Walaa Abdel Manaem (Wikipedia Education Program Egypt) & (Egypt Wikimedians user group)

Walaa with Mr. Rashid El Telwaty and Ms. Suad Alhalwachi
Walaa with Dr. Sherifa Atallah
Walaa with Mr. Rashid El Telwaty, Ms. Bonnie Chiu, Mr. Jake and Ms. Naadiya Moosajee.

Snippet: Education Leaders at WISE Doha 2015 introducing Wikipedia Education Program in Egypt to WISE Conference attendees, as an example of a program in the Arab World, to share their experience to inspire other universities and institutions starting new programs in the area.

WISE 2015 Sessions and Plenaries were designed around three main pillars such as the UN Sustainable Development Goals; education and the economy; fostering innovation in education systems. Each pillar examined a variety of key topics including: the linkages between education, employment, and entrepreneurship; education reform and innovation in the MENA region and Qatar; emerging models of education financing, attracting, rewarding and retaining quality teachers; and the importance of investing in early childhood development.

Representatives of Wikipedia Education Program Walaa Abdel Manaem and Reem Al-Kashif participated in WISE Doha 2015 in Qatar, the annual World Innovation Summit for Education is the premier international platform dedicated to innovation and creative action in education where top decision-makers share insights with on-the-ground practitioners and collaborate to rethink education. Also, WISE 2015 was the first global education conference following the ratification of the UN Sustainable Development Goals (SDGs) in September 2015. Contributions ranged from Arabic Brochure of Editing Wikipedia for students in WEP in Egypt and everybody who would like to edit Wikipedia without ‎problems, The Arabic version of Welcome to Wikipedia reference guideline, PDF of brochure handed out during Arabic Wikipedia Convening, Doha, Qatar, 2011 and Introduction to Wikipedia. These contributions are related to show a case study of Wikipedia Education program in Egypt and how it worked since February 2012 till the November 2015, as the seventh edition ended last October. All discussions were about the program's mechanism and what were the motivations keeping it going. The program helped increasing gender diversity and supported the featured content on Arabic Wikipedia. Wikipedia Education Program, like any other initiative, has achievements and dark sides, for that reason, the representatives had to locate both of them and how they influence the Arabic community and how the community interact with this phenomenon.


Read more about the Wikipedia Education Program in Egypt here.

Read more about the Wikipedia Education program in the Arab World here (in Arabic).

By Shani Evenstein (WMIL)

Amir explains about the new translation tool to students

Snippet: A first-of-its-kind, for-credit, elective course that focuses on contributing to Wikipedia has opened at Tel Aviv University and is now available to all B.A. students on campus

On October 19th a new for-credit elective course called "Wikipedia: Skills for producing and consuming knowledge"[1] has opened at Tel Aviv University (TAU). The semester-long course (13 weeks) is available to all B.A. students on campus and this semester about 50 students from various disciplines are taking part in this first-of-its-kind course in Israel.

Working in small groups to correct copyrights and Non-NPOV violations

The course draws from "flipped classroom" concepts and uses "blended learning" methods, which practically means combining in-class lectures, workshops and small-group activities, as well as online individual learning. Both the Moodle learning management system (LMS) and the Wikipedia Education Extension are used to monitor the students' work and progress throughout the course.

The course has 2 main assignments - expanding an existing stub, as well as writing a new article, in the hopes that the content added during the course will assist not only the students themselves, but also future generations of learners as well as the general public. Though the course focuses on adding quality content to Wikipedia, it also aims to help students sharpen their academic skills and their 21st century skills, highlighting collaborative learning, joint online research and interdisciplinary collaborations in the process of constructing knowledge.

This course was initiated and is led by Shani Evenstein, an educator, Wikimedian and member of the Wikipedia Education Collaborative, in collaboration with the Orange Institute for Internet Studies, as well as the School of Education at TAU. The syllabus for the new course builds on the success of Wiki-Med, a for-credit elective course, which was designed in 2013 and is led by Evenstein at the Sackler school of Medicine for the third consecutive year. While Wiki-med is focused on contributing medical content to Wikipedia and is only available to Medical Students on campus, the new course is designed to accommodate students from different academic disciplines and varying backgrounds.

The course was chosen to be part of TAU's cross-discipline elective courses system ("Kelim Shluvim") and was approved by the Vice-Rector, who heads the program. In that, the course marks an important precedent in the collaboration between Academia and the Wikipedia Education Program, as it is the first time a higher institution acknowledges the importance of a course focusing on Wikipedia on a university level, offering it to all students, rather than a faculty level or individual lecturers as mostly practiced. It is our hope that other higher education institutions will follow this example and offer similar courses to students both in Israel and around the world.

Read more about the Wikipedia Education Program in Israel here.

By Melina Masnatta, Wikimedia Argentina

Snippet: University professors become Wikipedians in an online course during just a week.

How to be a Wikipedian in a week (educactional MOOC for university professors)

Educators with different profiles and from different latin america countries, but most of them professors at the University of Buenos Aires (UBA) from different faculties, have just participated in the online training and free course "Educational scenarios with technology. Among the real and the possible" organized by the Center for Innovation in Technology and Pedagogy (CITEP) of this university.

Different educational activities were carried out simultaneously. During the week and under the topic “Open movement”, Wikimedia Argentina participated with three different proposals: starting with an interview of Patricio Lorente accompanied with a short text to know more about the movement. To make an immersive experience we designed " Knowing Wikipedia by first-hand or Wikipedia in the first person" to work directly on the platform translating articles from english to spanish from a list created especially for that purpose. Along with this specific proposal, educators participated in a videoconference with Galileo Vidoni (available in Spanish), where participants could talk and learn more about how are the first steps to become a Wikipedian and the importance of the movement at the local and regional level.

A professor´s educational experience with Wikipedia explained with a tweet. He said: "I´m translating, enjoying and learning with Wikipedia". Know more experiences on Storify.

With only seven days and without being mandatory, different educators discovered how to edit on Wikipedia, indeed many of them mentioned that they had it as a pending to learn and participate on the free encyclopedia, but never had the time or the real chance. The enthusiasm was also present on social networks, where they shared the experience with the hashtag #escenariostec.

The result

More than 100 educators got involved and exchanged their experience in an online forum with more of 280 messages that reflected their learning process while experiencing with the activity. 80 of them were new users, and they created 61 new articles in spanish. An important fact: 78 of them were women, which means that working with educators is a key issue to continue closing the digital gender gap.

Finally from CITEP, they shared the following insights regarding the question that ran through all the activities that took place during the week dedicated to the open movement. Some thoughts can be sum up as follows:

The collaborative production in open environments: chaos or construction? (...) For the teacher also means accepting new challenges: encourage students to produce knowledge in an environment of divergent nature, it requires permanent operations and convergence. In a space that fosters interventions unmarked, the teacher needs to frame depending on the purpose of education and teaching purposes. (…) Wikipedia is the best example of the challenges posed by the digital era in the educational field, it forces us to rethink the relationship between technology and the production of knowledge and allows us to confirm that the collaborative work does not lead to chaos, if not to the construction. (. ..) [Authors: Angeles Solectic and Miri Latorre]

We share some of the voices of the protagonists in social networks with storify (available in Spanish). Read more about the Wikipedia Education Program in Argentina here.

By Vojtěch Dostál (Wikimedia Czech Republic)

Masaryk University employees are being trained in using and editing Wikipedia
Marek Blahuš, Wikipedian in residence at Masaryk University

Snippet: The second largest university in the Czech Republic has employed a Wikipedian in residence, leading to a boom of Wikimedia activities in the city of Brno.

Collaboration between Wikipedia and Czech institutions has always been a priority for Wikimedia Czech Republic, but the year 2015 has taken this to another level. First, an official memorandum of collaboration with the National Heritage Institute (NPÚ) was signed in May 2015, to be followed by official collaboration with Masaryk University in Brno (the second largest city and university in the Czech Republic), which was contracted in November 2015. In fact, Wikimedia activities in Brno have been blooming for several years now, mainly as a result of the community's own development, but aided substantially by the external interest in Wikipedia by Masaryk University alumni society, demonstrated as early as March 2013.

In February 2015, the university employed one of the most experienced Czech Wikipedians – Marek Blahuš (Blahma) – who was appointed to become the university's first "Wikipedian in residence". Marek Blahuš has been in the center of the Wikimedia community in Brno for about two years, organizing regular Wikipedia meetups, the 2014 edition of the annual WikiConference (more in English here) and creating the Czech-Slovak Wikipedia translation tool, which has famously led to the creation of >9000 articles on Czech and Slovak Wikipedias (more in English here). His current work as Wikipedian in residence is funded by Masaryk University and runs under the patronage of Wikimedia Czech Republic as well as Masaryk University's rector Mikuláš Bek.

Since February, Wikipedia has taken a prominent role within Masaryk University. Marek Blahuš started a "Masaryk University Wikipedians team", gathering local Wikipedians and facilitating contacts with the university, aided by his status of a graduate and current employee in its language center. Articles about Masaryk University alumni and faculties have been identified and improved after consultations with Masaryk University archives and libraries which provided helpful resources. Wikipedia citation templates can now be directly generated from the university's on-line archive of theses. In September, a public conference called "Masaryk University Is Getting High on Wikipedia" took place on university grounds, featuring the experienced Wikipedian Jan Sokol (Sokoljan), who is a philosopher, university teacher and a former presidential candidate. The talks focused on the use of Wikipedia in university education, in line with the successful Czech "Students Write Wikipedia" program. One of the teachers, Jiří Rambousek, expressed his desire to organize a Wikipedia Club as a regular meetup where articles would be improved in a collaborative effort and new editors introduced to Wikipedia.

The program is actively preparing for 2016 when we expect Wikimedia Czech Republic to take a more active role in overseeing the initiatives as well as the creation of a position of a "Wikipedian in Brno" – person officially in charge of the wide array of Wikimedia activities happening in the city. The chapter's annual plan includes initiatives to increase the number of university courses which incorporate Wikipedia into the curriculum, public presentations of Wikipedia at various events, scanning and uploading of images from institutional and personal archives, and much more. Let's wish that our plans come true!

Read more about the Wikipedia Education Program in the Czech Republic here.

By Leigh Thelmadatter (Wiki Learning-Tec de Monterrey)

Group photo of Reto Wikimedia participants at Tec de Monterrey, Mexico City Campus

Snippet: Student participation is more than just text!

For the Fall 2015 Wiki Learning-Tec de Monterrey held two wiki expeditions in Mexico City and began a collaboration with the Museo de Arte Popular. We also received our first grant!

Wiki expeditions

[modifica wikitesto]

The 32-campus Tec de Monterrey system has each semester an event called "Semana i" (i Week), when students forego normal classes for an entire week to work on challenging projects called "retos." For the Mexico City and Santa Fe campuses, one option for students was to work with Wikimedia, with the aptly named projects "Reto Wikimedia." Both campuses opted to do wiki-expeditions to different parts of Mexico City. The Mexico City campus had the larger group with almost 90 students registered, who covered the two southern boroughs of Xochimilco and Tlalpan. The Santa Fe group had 35 participants, and covered the San Ángel neighborhood found not far from this campus.

Both campus took photos of landmarks with the Mexico City campus also focusing on photos of everyday life in the south of the city. The Mexico City campus tallied 5264 photos, 8 videos and 36 articles, including articles related to the area into French, Swedish and Danish. The Santa Fe group tallied 605 photos, and ten articles in Spanish on landmarks in San Ángel.

In addition, the Mexico City campus had a special speaker the borough chronicler of Xochmilco, Sebastián Flores Farfán. A short montage video of the event is in the works.

Some student photos:

Some video clips of the event:

[modifica wikitesto]
Animation about alebrijes

Wikiservicio, students working with Wikimedia for their community service requirement, added a new component. To attract more students and encourage more students to do all of their community service hours with Wikimedia, a collaboration was set up with the Museo de Arte Popular (MAP)... the first of many we hope! Six students from the digital art and animation major (see last newsletter) have continued working with Wikimedia, but focusing their efforts in creating short animation clips in relation to the mission of promoting and preserving Mexican folk art. One clip has been completed and can be see to the right of this text. So far, the video has subtitles in English, German, French and Punjabi. A second clip is nearing completion at the time of this writing.

Classes and Wikimetrics

[modifica wikitesto]

Fifteen students completed work with Wikiservicio doing translations, writing new articles and doing photography projects. As of this date, 7 have indicated interest in working with Wikiservicio on campus and another six with MAP.

Five university level classes and one high school class on the Mexico City (South) campus have had projects, all in writing and translation, with some video work.

Wikimetrics for the semester are:

According to Wikimetrics tool....

  • 9,589,918 bytes to Spanish Wikipedia
  • 3,098 edits to the mainspace of Spanish Wikipedia
  • 367 pages created in the mainspace of Spanish Wikipedia

Manual count

  • 302 student and teacher participants
  • 281 Spanish Wikipedia articles created or expanded
  • 6,057 photographs
  • 10 videos
  • 9 articles in English Wikipedia
  • 2 articles in French Wikipedia
  • 1 article in Swedish Wikipedia
  • 1 article in Danish Wikipedia

First grant Wiki Learning received its first grant from the Wikimedia Foundation. The long-term goal of this grant is to establish a system for financing Wiki Learning. The grant, which totals a modest 12,500 Mexican pesos, will be used for swag, such as t shirts, stickers, buttons, etc, especially for Semana i activities and promotion of wiki activities to other campus. The money will also be used for incidental travel expenses, especially for projects needing to move expensive camera equipment.

Read more about the Wikipedia Education Program in Mexico here.

By Christian Cariño (Wikimedia México) and Melina Masnatta (Wikimedia Argentina)

Wikipedia Education Program in Argentina

Snippet: Aprender para Educar writes about Wikipedia Education Program in Argentina.

The digital free magazine Aprender para Educar (Learning to educate) of the National Technological University (UTN) is recognized in the community of education and technology in Argentina to write about innovation issues in Spanish, which is not common in the academic dissemination and teacher training field.

Cristina Velazquez, general editor of the magazine invited Wikimedia Argentina to write an article that generally describes their activities in the Education Program, after reading the proposal she decided to publish it as the main article of the 12th edition.

To describe the education program, WMAR wrote two notes completing one another, as doing a zoom: from the local to the global and from the global to the local, showing how a movement of this magnitude does not stand alone, it is part of a huge network.

Melina Masnatta, education manager in WMAR and Patricio Lorente, chair of the Wikimedia Foundation Board of Trustees wrote those two notes.The first one focuses on the Education Program, implementation, challenges and obstacles that they had at the beginning, plans to integrate it into the classrooms in Argentina and how different Wikimedia Projects are also relevant in education. The most important thing, Melina adds, is to strengthen the values that inspire them, show how the free culture give meaning to education in general and digital culture in particular.

Meanwhile in the second part, Lorente focuses on the global movement, the community pillars, the agenda of today's challenges and the effort of their volunteers as protagonists. It is not easy show the world what drives us and why we work as volunteers in different countries. In education very few people understand the value of building free knowledge. There is still a great prejudice or negative perceptions of Wikipedia in the classroom because teachers ignore how Wikipedia is built.

Everybody reads Wikipedia, but few people edit it. We can change this fact by spreading in spaces such as the Journal of the UTN and inviting more people to collaborate and be the protagonist of this huge collective work for humanity.

Read more about the Wikipedia Education Program in Argentina here.

By Walaa Abdel Manaem (Wikipedia Education Program Egypt) & (Egypt Wikimedians user group)

Bassem Fleifel

Snippet: Online ambassador helped spanish students course in Cairo University to nominate their articles, scoring an exceptional record of WEP excellent content.

Bassem Fleifel, an online ambassador of Cairo university spanish course, played a prominent role to help all students to encourage them to nominate their excellent content to be a featured and good articles in Arabic Wikipedia. Those articles are History of bread (Featured article); Walt Disney; Daniel Radcliffe; Al-Andalus; Poet in New York; and Popol Vuh.

The seventh term, the program started in Cairo University with promoting posts on Wikipedia and social media websites to help new participants understand the general idea of the program as well as holding meetings with professors from the departments of History, chinese, English language and Spanish language. Walaa Abdel Manaem (program leader in Cairo University) and Bassem Fleifel (online ambassador) have held some workshops in campus and online for the whole students to teach them "How to edit Wikipedia". On the other hand, Prof. Abeer Abdel-Hafiz has exerted great efforts with her students in addition to introducing Walaa to new classes of senior students for whom she has organized general seminars about Wikipedia and the education program. At the same time Walaa was assigning her Spanish department students of the first and second year to edit Wikipedia.

This term, Prof. Abeer let the chance to her students to choose any articles they would like to translate from the Spanish Wikipedia to the Arabic Wikipedia or working on articles about history. They already have chosen some articles to translate with the target of nominating them to be a featured and good articles.

Most of students worked on articles about different topics like history, writers, actors, history of food and drink, mayan literature, islam and politics, etc. This course itself achieved an exceptional record of Wikipedia Education program excellent content and the best term ever in the history of WEP in Egypt in general and in the Faculty of Arts, Cairo University in specific. Walaa has held 2 online webinars to follow up with her students in addition to the workshops held at the campus. Regarding numbers, 38 students joined this course, of which 35 are female and 3 are male students. They worked on 1748 articles adding more than 12,282,943 million bytes to the article namespace on the Arabic Wikipedia, with the help of the online ambassador, who also participated as a student.

See the course page of this group on the Arabic Wikipedia here.

Full statistics of WEP in Egypt the first term in 2012 till the seventh term in 2015 which include numbers of created articles, featured and good articles, featured portals and lists.

Read more about the Wikipedia Education Program in Egypt here.

By Jorid Martinsen (Wikimedia Norge)

Jorid Martinsen teaching students at the University of Oslo about Wikipedia.

Snippet: This fall masters students in History and Archeology at the University of Oslo take on the task of Wikipedia editing as one of the main parts in a subject on communication of History.

The University of Oslo is Norway’s largest higher education institution, and it is the first time Wikimedia Norway collaborates with this University in forming and using Wikipedia editing as a integrated part of higher education. The collaboration started by Wikimedia Norway contacting assistant professor John McNicol, who already had gotten some media attention on his eagerness to make students skilled in knowledge sharing.

Starting off with a two hour lecture on the secret world of Wikipedia and a two hour editing workshop in mid-September, and in October the students will evaluate the life of their articles. Has there been many additional edits on their articles? Discussions? Request to delete everything? For Wikimedia Norge it is fun to see the students both engaging in Wikipedia editing and using the ways of Wikipedia to discuss how knowledge is formed.

Read more about the Wikipedia Education Program in Norway here.

MediaWiki message delivery (msg) 09:26, 1 mar 2016 (CET).[rispondi]

If this message is not on your home wiki's talk page, update your subscription.

This Month in Education: [March 2016]

[modifica wikitesto]




We apologize for an earlier distribution that mistakenly took on the older content. We hope you enjoy the newest issue of the newsletter we are sharing now.--Sailesh Patnaik (Distribution leader) using MediaWiki message delivery (msg) 19:44, 2 mar 2016 (CET)[rispondi]

Alla fine poi l'ho fatto, quelle immagini le ho caricate, dopo la tua richiesta del 18 set 2015. Ma ho visto che già te ne sei accorto... :-) --ElleElle (msg) 17:01, 29 mag 2016 (CEST)[rispondi]

This Month in Education: [June 2016]

[modifica wikitesto]





If this message is not on your home wiki's talk page, update your subscription.

We hope you enjoy the newest issue of the Education Newsletter.--Sailesh Patnaik (Distribution leader) using MediaWiki message delivery (msg) 18:53, 1 giu 2016 (CEST)[rispondi]

e-Mail non giunta

[modifica wikitesto]

Ciaoǃ Credo che tu mi abbia inviato un email, ma non è apparsa nella mia casella di posta, neanche nella sezione Spam. Potresti scrivermi su qualche altro progetto, tipo Wikiquote? --Almicione (msg) 11:07, 22 giu 2016 (CEST)[rispondi]

Salve, Alexmar, mi ritrovo del tutto inaspettatamente un tuo messaggio, che a occhio mi pare il benvenuto a un uovo “usuário”, mi domando se il destinatario non sia qualcun altro, dato che sì mi sono occupato massicciamente di voci riguardanti biografie di brasiliani, ma questo risale a molti mesi fa. Vedo solo adesso che sei bloccato, ma quando puoi mi faresti gentilmente capire che cosa è successo? Grazie dell’attenzione e saluti. Lineadombra 09:09, 23 ago 2016 (CEST)[rispondi]

This Month in Education: [September 2016]

[modifica wikitesto]




If this message is not on your home wiki's talk page, update your subscription.

We hope you enjoy the newest issue of the Education Newsletter.-- Sailesh Patnaik using MediaWiki message delivery (msg) 15:00, 1 set 2016 (CEST)[rispondi]

Ottobre 2016 - incontro raduno a Genova

[modifica wikitesto]

This Month in Education: December 2016

[modifica wikitesto]

HomeSubscribeArchivesNewsroom - The newsletter team 19:51, 22 dic 2016 (CET)

Attendo notizie. --НУРшЯGIO(attenti all'alce mascarato2) 07:24, 15 feb 2017 (CET)[rispondi]

Perdona l'attesa Hypergio, ero impegnato. Come detto in altre occasioni, stavo qua per venire incontro a chi mi chiedeva aiuto, e come sa chiunque con me abbia parlato da anni, ho fissato con largo anticipo cosa fare in questo caso. Il blocco lungo mi ha giustificato nel dire che non è più compito mio. Io certo continuo a ricevere anche mail private, e rispondo sempre. Non sono quindi mai andato via, mai probabilmente lo farò. Mi è comodo ancora (in futuro non so) partire da itwiki come piattaforma di smistamento del mio wikilavoro ma questo, in molte delle sue declinazioni, non è su itwiki. Potrei intervenire se osservassi forme di harrasement o potenziale harrassement che mi colpiscano a livello umano, ma in modalità diverse rispetto al passato. Detto questo, siamo piattaforme integrate, io influenzo wikipedia in it. anche a livello contributivo comunque in ameno 5 o 6 modi diversi frequenti, quindi nella mia visione non c'è un motivo specifico per non fare una cosa o un'altra. Qui mi troverai sporadicamente anche perché di certo non farei mai in due passaggi cosa si può fare in uno. Occasioni capiteranno.
Devo certamente tornare per la VdQ di Effie Gray perché l'ho promesso da prima del blocco, ma non sarà subito visto che ho altre scadenze. A parte questo non ho niente di specifico da fare per molto tempo, salvo le pagine di un raduno o due visto che sono qua centralizzate. Considera che dopo il primo blocco, quello ingiusto di una settimana che fu raffazzonato a poche ore, tornai comunque dopo una settimana perché facevo altre cose e qualcuno mi disse che poiché avevo commentato sulla stessa pagina dopo 7 gg non andava ancora bene, o giù di lì. Con le dovute proporzioni direi che sette volte tanto in questo caso chissà ci possono stare. Non saranno sette, ma ho abbastanza cosa da fare per i prossimi due o tre anni almeno sicuro. E se me ne vengono in mente altre che non riguardano itwiki direttamente, la cosa continua.
Ah quando pulisco casa e butto vecchio materiale didattico, riviste... mi piace conservalo su itwiki integrando qua e là, potrei continuare a farlo. Tuttavia adesso che svolgo più lavoro analitico e di ragionamento le mie modalità di decluttering si stanno spostando dalla modalità "analitica" a quella "brutale" perché mi da al momento più soddisfazione, quindi mi sa che butto direttamente. Ma forse qualche nota puntuale usando vecchi volumi di "La Chimica e Industria" magari continuo a metterla.--Alexmar983 (msg) 08:14, 15 feb 2017 (CET)[rispondi]

This Month in Education: [February 2017]

[modifica wikitesto]
This Month in Education

Volume 6 | Issue 1 | February 2017

This monthly newsletter showcases the Wikipedia Education Program. It focuses on sharing: your ideas, stories, success and challenges. Be sure to check out the full version, and past editions. You can also volunteer to help publish the newsletter. Join the team!

In This Issue


Featured Topic


Newsletter update

Common Challenges: Time is not an unlimited resource



From the Community
From the Education Team
In the News

We hope you enjoy this issue of the Education Newsletter.-- Sailesh Patnaik using MediaWiki message delivery (msg) 22:54, 28 feb 2017 (CET)[rispondi]

Sì, grazie mille!--Ferdi2005 (Posta 07:44, 7 mar 2017 (CET)[rispondi]

Ti ringrazio per la soffiata, caro. ;) Anche tu pugliese? --Fidia 82 (msg) 11:39, 24 mar 2017 (CET)[rispondi]

Prof. Mainardi

[modifica wikitesto]

Ti ringrazio molto. Siete stati molto gentili a farmi sentire la vostra vicinanza. Mi fa piacere che il nonno sia ricordato con tanto affetto. --Giulio Mainardi (msg) 10:19, 11 mar 2017 (CET)[rispondi]

RE-PEPA-PING :-)

[modifica wikitesto]

Gracias Ale, letto, pingati, pure io. Vedo di mandare C.I. --Ettorre (msg) 15:38, 28 mar 2017 (CEST)[rispondi]

Ettorre ma io ti ho pingato perché tu non li ripingassi... vabe amen. Basta che il messaggio sia arrivato...--Alexmar983 (msg) 15:44, 28 mar 2017 (CEST)[rispondi]

Come faccio a scriverti una mail oppure a chi ha il link nella paginautente per scriveregli privatamente per sapere la mail cui mandare la CI per La spezia?--Pierpao.lo (listening) 08:55, 29 mar 2017 (CEST)[rispondi]

Pierpao.lo mandami un "invia mail all'utente" scrivendola lì. Forse hai anche la mia mail in qualche vecchia mail di incontri. Non è difficile da ricomporre... non sono un tipo originale. Io forse ho la tua in qualche vecchio CC inviato da Susanna ma fai prima se me la rimandi, io ti rispondo mettendo il contatto in CC.--Alexmar983 (msg) 09:00, 29 mar 2017 (CEST)[rispondi]

Che piacere rivederti qui

[modifica wikitesto]

Ciao Alex, volevo solo salutarti e dirti che mi sei sinceramente mancato:)) Torna presto, anche se capisco che lavorare in Cina non è cosa da poco. Comunque ci puoi raggiungere lo stesso: seguo il progetto wikidonne marginalmente, le biografie non sono il mio forte e ho rivisto la tua firma proprio lì. A presto, --Geoide (msg) 19:09, 30 mar 2017 (CEST)[rispondi]

Geoide ciao carissima. La Cina è meno un problema di quanto si immagini. Ci sono inciampi qua e là ma niente che impedisca il lavoro. Se interessa a breve devo fare un vaglio di voce femminile ma più che altro mi dedico a cose esterne a itwikipedia. Esterne per quanto sia possibile al giorno d'oggi, tanto sono tutte interconnesse come piattaforme. Quindi mi ritrovi qui soprattutto di passaggio.
A proposito, interessa un lavoro di creazione di voci di medicina mancanti dai testi di wikisource? Avevo scritto a Adert in s:Discussioni_utente:Adert ma non mi ha mai risposto. L'esempio era su testi di veterinaria, ma non cambia molto il succo.
Diciamo che wikisource nei testi riletti non linka le parole a wikizionario ma può, se si introduce il collegamento, linkare a approfondimenti su wikipedia. Se la voce in wikipedia non c'è, il lettore non ha dunque molto per orientarsi. Può attivare una funzione che linka automaticamente alla stringa selezionata con un clic su wikizionario, se esiste. Provvedo quindi a segnalare voci da fare qui anche di ambito medico, ma penso che l'utente medio preferisca trovare e fare la voce (o curare un redirect) su wikipedia che wikizionario. Fammi sapere se ti interessa.--Alexmar983 (msg) 05:38, 31 mar 2017 (CEST)[rispondi]
Grazie Alex, ho aperto il link e tutto quel rosso fa impazzire;)) Per ora non posso: al momento mi sto occupando di voci come Sindrome metabolica che ho totalmente riscritto, Aterosclerosi e poi riprenderò con Digit ratio (lo sai che mi piacciono le sfide). Un domani chissà. Ciao,--Geoide (msg) 17:22, 31 mar 2017 (CEST)[rispondi]
Geoide i link rossi di wikizionario li lascio a loro, trovare parole su wikisource pone spunti interessanti. Digit ratio probabilmente non la devi ampliare "troppo". La devi fontare dove manca, riproporre a Wikipedia:Lo Sapevi Che (guarda la talk voce, la segnalazione), se approvata allora la lasci in rotazione per un annetto che ritorna ciclicamente in home page mentre fai altro e una volta finita la rotazione, allora la ampli del tutto (la voce in Wikipedia:LSC non può essere anche nelle voci di qualità). il mio consiglio quindi è fai poco su quella subito ora, portala alla rubrica e poi dimenticatene facendo a modo le altre. --Alexmar983 (msg) 17:32, 31 mar 2017 (CEST)[rispondi]
Grazie maestro, non mi deludi mai con i tuoi consigli pratici;))--Geoide (msg) 17:53, 31 mar 2017 (CEST)[rispondi]
Bhe se ti trovi chi inizia a dire che la voce non è curiosa e poi diviene antipatico in sede ti valutazione, considerati delusa. Speriamo non capiti... ci rimette la rubrica, la digit ratio è un argomento chiaramente curioso.--Alexmar983 (msg) 18:02, 31 mar 2017 (CEST)[rispondi]
Thanks a lot!Per me la voce merita, vedremo:)--Geoide (msg) 10:49, 2 apr 2017 (CEST)[rispondi]
Geoide come temevo non è cambiato molto come clima, anzi continua a essere sempre un "piacere"... mi raccomando non perderci troppo tempo a ribattere. Personalmente avevo perso speranza con quella rubrica due anni fa. Quando qualcuno punto nell'orgoglio (perché avevo fatto notare che aveva dato due motivazioni incoerenti una valutazione dopo l'altra) si inventò che quelli come me facevano scappare la gente. Di certo mi consolo non la gente che portava là le voci, se non era per un po' di rendita dalle voci che in larga parte proprio io avevo archiviato io fra quelle da migliorare e che sono state massicciamente riproposte, sarebbe andata anche peggio nei mesi scorsi.--Alexmar983 (msg) 15:03, 2 apr 2017 (CEST)[rispondi]

[ Rientro] Siccome non so se posso commentare sulla proposta (non ho visto nulla del genere prima), ho scritto nella talk del commentatore: la voce magari non entrerà, ma ognuno avrà il suo bel commento a memoria (difficilmente non difendo le mie idee, se le ritengo giuste). Stai sicuro che non vi dedicherò più del tempo necessario:). E solo per riconfermarti la mia stima e riconoscenza, volevo solo dirti che ho saputo molto in ritardo delle tue "vicissitudini", ma non mi sono potuta esprimere al momento, perché totalmente all'oscuro: perdonami:)--Geoide (msg) 15:25, 2 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Geoide non ho nulla da perdonarti. A me andava bene così, altrimenti non avrei pregato i tanti che sono intervenuti in privato via mail di non fare proprio nulla. Non mi interessava avere supporto in quel frangente, davvero. Ho fatto la mia scelta su itwikipedia un anno prima di quel caso quando mi sono trovato accusato di un copyviol che non avevo fatto (ah ecco la tua famosa domanda sul perché non ero più autoverificato) peraltro in un periodo dove avevo da pensare a problemi di salute. Ho continuato a starci perché mi veniva richiesto. Ma sapevo già allora che me ne sarei andato. Nero su bianco, in mail di mesi e mesi prima, la cosa fu scritta. In compenso quel mese ho raccattato almeno altri 10-12 contatti nuovi di utenti simpatici. Guarda, davvero, a posto così.--Alexmar983 (msg) 15:55, 2 apr 2017 (CEST)[rispondi]
Ci sta tutto, tranne che si parli di campagna promozionale, quando usi la pagina utente, mi fa ridere: non mi interessa per niente il risultato, se non che abbiamo eliminato un errore che sarebbe passato inosservato. Ciao Alex, buon fine settimana.--Geoide (msg) 17:14, 8 apr 2017 (CEST)[rispondi]
Sono in linea spesso in questo Week end, banali motivi di salute:), quindi ho tempo per rispondere e dire quello che ho scoperto. So benissimo che la linea non cambierà, ma in modo garbato voglio dimostrare che se c'è l'utente attento, vengono a galla le cose poco chiare e non possono far finta di niente:) Due voci con {{O}} presente da marzo 2017 non possono restare così: bisogna risolvere subito, altrimenti l'immagine di tutta wiki (caso mai non ricevesse già critiche) ne andrebbe di mezzo. Non cambierò mai il mio atteggiamento in queste situazioni: il rigore scientifico e professionale è il mio pane quotidiano. Comunque, almeno una cosa positiva c'è: posso scambiare qualche chiacchiera con chi un po' di tempo fa mi ha istruito a dovere sulla connettività e io ho trasmesso quelle informazioni dove c'è stato bisogno:))--Geoide (msg) 17:12, 9 apr 2017 (CEST)-[rispondi]
Scusa, ma la cosa mi diverte e gli errori si accavallano proporzionalmente al nervosismo che quasi si palpa, :DDDDD--Geoide (msg) 17:58, 9 apr 2017 (CEST)[rispondi]
Finalmente è finita, come avevi pronosticato: troppo prevedibile. Salutoni dalla mia bella Sardegna: domani rientra mio figlio e il 13 la sorella, sono felice. A presto,--Geoide (msg) 21:25, 9 apr 2017 (CEST)[rispondi]
Caro Alexmar983, apprendo in ritardo del Tuo rientro. Ne sono molto lieto. Buon lavoro e un cordiale saluto, --Alessandro Crisafulli (msg) 08:58, 26 giu 2017 (CEST)[rispondi]

re: incontro tosco-ligure fine maggio

[modifica wikitesto]

No mi dispiace, ma non posso. Niccolò ghionzoli (msg) 15.28, 31 mar 2017 (CEST)

This Month in Education: [March 2017]

[modifica wikitesto]
This Month in Education

Volume 6 | Issue 2 |March 2017

This monthly newsletter showcases the Wikipedia Education Program. It focuses on sharing: your ideas, stories, success and challenges. Be sure to check out the full version, and past editions. You can also volunteer to help publish the newsletter. Join the team!

In This Issue



Featured Topic Newsletter update

Overview on Wikipedia Education Program 2016 in Taiwan


From the Community

High School and Collegiate Students Enhance Waray Wikipedia during Edit-a-thons

Approaching History students as pilot of Education program in Iran

An experience with middle school students in Ankara

Wikishtetl: Commemorating Jewish communities that perished in the Holocaust


From the Education Team

UCSF Students Visit WMF Office as they start their Wikipedia editing journey

Meet the team


In the News

Från dammiga arkiv till artiklar på nätet


If this message is not on your home wiki's talk page, update your subscription.

The new issue of the newsletter is out! Thanks to everyone who submitted stories and helped with the publication. We hope you enjoy this issue of the Education Newsletter.-- Sailesh Patnaik using Saileshpat (talk) 19:07, 1 April 2017 (UTC)

Re: Incontro tosco-ligure a fine maggio

[modifica wikitesto]

Grazie per l'informazione, ora vedo se venire sabato e domenica ma probabilmente non entrambi i giorni. La carta d'identità in anticipo serve solo per i centri di ricerca o anche per l'arsenale? --ÐnaX → Scrivimi 10:32, 3 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Incontro tosco-ligure a fine maggio

[modifica wikitesto]

Ciao, grazie della segnalazione ma temo non non riuscire a venire. --Postcrosser (msg) 11:10, 3 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Re: Incontro tosco-ligure a fine maggio

[modifica wikitesto]

Ciao, grazie per l'invito ma credo che non potrò venire. Vedo se riesco a partecipare all'incontro a Pontedera.--mil (msg) 18:33, 5 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Mi piacerebbe partecipare ma al momento vivo in Sri Lanka e non so quando torno in Italia. Er_Nanna (msg) 10 aprile 2017 ore 12:50 SLST

Nuovo vaglio

[modifica wikitesto]

Ciao, [@ Alexmar983]!
Come stai? :) Visto la tua esperienza e la tua bravura ti chiedo se saresti disponibile a contribuire al vaglio della mia voce Liberty a Torino. Nel caso accettassi, ne sarei onorato. --Enryonthecloud (msg) 11:32, 17 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Enryonthecloud sono poco attivo a vendo altre cose da fare fuori da itwikipedia ma prometto che passo.--Alexmar983 (msg) 04:49, 18 apr 2017 (CEST)[rispondi]
Oh, grazie! Il tuo "occhio" è sempre una garanzia! ;) Scusami, volevo anche chiederti un consiglio riguardo un tipo piuttosto strano che mi ha minacciato di segnalazione... Si chiama Melancholia ed è uno degli estensori della voce "Liberty a Milano". Io, in buona fede, ho fatto delle modifiche migliorative in questa voce in vetrina che, malgrado la stella oro, conteneva ancora molti errori evitabili (tipo "déco" scritto in almeno due modi differenti, entrambi errati) e poi ho fatto notare, con fatica, alcune migliorìe da apportare... tuttavia lui e il suo collaboratore Paolobon140 mi hanno sempre risposto con un certo sarcasmo... La cosa è peggiorata quando, leggendo la pagina di discussione della voce "Liberty" noto, con grande sorpresa, che lui accenna alla creazione della voce "Liberty a Milano" adducendo al fatto che dopo averla creata qualcuno (cioè io) avrebbe pensato bene di emularlo creandone una analoga sul Liberty a Torino. Io lì ho risposto, seppure fosse una discussione vecchia, scrivendo che semmai è stato esattamente il contrario: io la voce Liberty a Torino (di cui ora ho aperto il vaglio) la creai il 28 maggio 2011 e lui quella analoga su Milano l'ha creata il 29 luglio dello stesso anno... Nulla di che ma volevo soltanto ricordargli di assumere un atteggiamento più leale e non divulgare errate informazioni sul mio conto. Mi sembra legittimo, no? La stessa cosa l'ho scritta a chiusura della discussione sulla pagina "Liberty a Milano", semplicemente ricordandogli di calmarsi un po' ed evitare toni così imperiosi... Lui tutto questo l'ha preso come «attacco personale» e ha scritto sulla mia pagina di discussione che ha rimosso questa mia dichiarazione ma, furbamente, ha rimosso anche molti altri miei legittimi suggerimenti sui contenuti della voce, che forse gli davano fastidio e mi ha minacciato che la prossima volta mi segnalerà senza alcun preavviso... Quindi sarebbe anche lui da segnalare a sua volta, no?
Per carità, lungi da me perseguitarlo, ma se lo meriterebbe... Tra l'altro costui è anche già stato segnalato per vandalismi e dichiarazioni xenofobe e razziste su molte voci... mah.
Scusa se sono stato prolisso ma chiedo lumi a te, che forse hai più buon senso di me e forse anche più esperienza in queste cose perché io, davvero, in anni di Wikipedia ho mai trovato utenti così... «spigolosi».
Ti ringrazio molto per una tua eventuale risposta e/o un consiglio.
--Enryonthecloud (msg) 09:51, 18 apr 2017 (CEST)[rispondi]
Enryonthecloud conosco Melancholia da anni e non ho mai sentito nessuno parlarne male... quando avrò tempo posso anche dettagliatamente capire cose è successo ma per avervi visto lavorare entrambi a senso penserei a una grossa serie di imprecisioni o fraintendimenti che sono ingigantiti perché l'ambiente su itwiki da qualche tempo non aiuta. A volta basta un'utenza "tampone" che assorba i primi attriti prima che detonino, ma mancano oramai. Per esempio M. fa molte voci di Milano e mi sembra strano che arrivi deliberatamente a mentire su una cosa del genere, visto che quanto lavori è noto, penso sia più probabile che si sia confuso. Sulle evoluzioni successive temo sempre di più sia un problema di itwikipedia... siete fra le poche utenze che si occupano di architettura urbana e nemmeno in aree geografiche lontane e siete finite a menarvi... mah... non è un caso che compaia poco. Qua la tensione sta alle stelle. Non so quando ho tempo di indagare ma il mio suggerimento è di non correre a conclusioni affrettate. Sulle "dichiarazioni xenofobe e razziste" cado completamente dal pero, non ne ho mai sentito parlare.--Alexmar983 (msg) 10:06, 18 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Enryonthecloud ho visto anche la parte annullata... cioè ho visto in 5 minuti, perché qui dove sono ora in Cina tempo a lavoro di compulsare gli edit non ne ho. la mancanza di utenze orientate ai contributi ha sfavorito soprattutto un atteggiamento generico orientato a favorire e gestire questi in un modo fluido, anteponendovi un ambiente che si irrita facilmente su aspetti specifici. Tu non hai mai interagito molto, quindi non sai come gestire certe situazioni al meglio, e contemporaneamente sei immerso in un ambiente come l'interlocutore che trova un certo clima "spigoloso" abbastanza nomale. E da quel punto di partenza poi succede il patatrac. Le voci in vetrina sono molto faticose da ottenere, quindi si evita di cambiarle spesso. Chi le scrive è poco aiutato e davanti al cambiamento vede roge, non opportunità. Sono inoltre un concentrato di formalità che è raramente descritta in modo funzionale alla massa di autori. Magari lui ha faticosamente costruito un modus operandi formale per sopravvivere a anni di segnalazioni e quindi ci va con i piedi di piombo, ma tu sei molto meno addentro questo clima.

Perdonami se uso psicologia poraccia ma prova a immaginare cosa sarebbe successo se Mel. avesse criticato uno tua voce in vetrina.

Morale della favola, c'è gente che è aggressiva e stupida e il mio consiglio sarebbe "lascia perdere itwiki". C'è gente che invece ti conviene dare una seconda chance.

Dai una seconda chance a tutti e due e secondo me non te ne penti.

Poi se vuoi qualcosa di più da me che sta spappardella mi sa che devi aspettare qualche giorno. Sorry. Come per il vaglio.--Alexmar983 (msg) 10:22, 18 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Grazie per la tua risposta... sei stato molto gentile. Ma sì, siamo quattro gatti, non vedo perché farsi la guerra... lui però mi è sembrato molto poco incline al dialogo e molto rigido addirittura sull'utilizzo di certi vocaboli discutibili (il famoso "fabbricata") e, inoltre, mi ha stupito la presenza di molti errori grammaticali banali per essere una voce in vetrina... Solitamente nei miei vagli mi fanno notare, giustamente, anche le virgole o la punteggiatura da inserire prima delle note, lì invece sono andati «lisci»... mah... Comunque lungi da me fargli la guerra... :) Grazie! --Enryonthecloud (msg) 10:56, 18 apr 2017 (CEST)[rispondi]
ah Enryonthecloud certe forme di "divergenza" quando i gatti sono quattro sono all'ordine del giorno. Si creano gruppuscoli con sensibilità diverse... poi mettici pure che si esalta il "caso per caso" e ti becchi errori che sono lievi da una parte e pregiudiziali da un'altra...--Alexmar983 (msg) 11:20, 18 apr 2017 (CEST)[rispondi]
Certamente... però, obiettivamente, non ti è sembrato un po' "rigido" e pretestuoso su certe cose? Io, malgrado le mie fatiche nello scrivere e fare vagli o VdQ, credo di essere sempre molto (o forse troppo?) accondiscendente con tutti... loro e il loro gruppo di valutatori hanno mandato in vetrina una voce ancora piena di errori, oltre che con un linguaggio poco "enciclopedico"... è stato questo a stupirmi. E ti assicuro che non sono soltanto mie impressioni e che la mia non è una questione di gelosia, invidia o campanilismo. :) --Enryonthecloud (msg) 11:32, 18 apr 2017 (CEST)[rispondi]
Per valutare questo devo leggere i dettagli e non ne ho davvero tempo (a parte mozziconi mentre mi rilasso). Poi qua siamo su itwiki, ogni parola va soppesata. Se è stato rigido, non so immaginare quale sia stata la causa, al di là appunto dell'ambiente in generale. --Alexmar983 (msg) 11:38, 18 apr 2017 (CEST)[rispondi]

[ Rientro] Scusa Alexmar per l'invasione nella tua pagina, ma vorrei chedere a Enryonthecloud se quando scrive "in anni di Wikipedia ho mai trovato utenti così arroganti, scorretti e presuntuosi come quei due" io sarei compreso nel giudizio, dato che vengo citato come uno dei due (addirittua sarei il "collaboratore" di Melancholia:-) ).--Paolobon140 (msg) 12:27, 18 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Paolobon140 ti scuso, per me vi potete pure menare qua, se evita UP e RdP che tanto non smuovono le voci di una virgola. Per certi aspetti, io invidierei Enryonthecloud... se voi due siete quelli più scorretti trovati in anni, c'ha avuto una fortuna che nemmeno si immagina. Chi sta qua spesso, dopo un po' magari si adatta a uno stile che non è il migliore per evitare le rogne.... chi va e viene non si abitua fino in fondo e rimane urtato più di altri. Ripeto che io sto andando col pilota automatico con i commenti, la discussione in dettaglio non avrei potuta leggerla. Volemosebbene? Ma soprattutto, io su tiwiki ci vorrei passare poco nel "profondo" limitando a leggiucchiare un po' di tutto e stop... mi fate un bel regalo se vi mettete d'accordo senza che mi devo sforzare troppo. Vi conosco, siete brava gente tutti, altrimenti qua finiamo come all'Overlook Hotel.--Alexmar983 (msg) 12:42, 18 apr 2017 (CEST)[rispondi]
D'accordo su tutto, ma dato che l'ha scritto proprio qui sopra nella tua talk.... Ecco, sarebbe meglio cancellare:-) A presto, buona settimana.--Paolobon140 (msg) 12:45, 18 apr 2017 (CEST)[rispondi]
(confl.) (f.c.)Paolobon140 ci arrivo... non è che non l'ho notato. Ma se iniziassi con cancella qui e là che cambia davvero? Tu non lo avresti visto? Pensi che mi vada bene? Che cambi la percezione mia o di chi legge? A me sembra solo che provi lo stato d'animo di Enry più che altro. Ho provato a andare oltre. Come faccio a comunicare di andare oltre se sono il primo a fissarmi sui punti specifici? Comunque adesso può/posso/possiamo strikkare o cancellare.--Alexmar983 (msg) 13:05, 18 apr 2017 (CEST)[rispondi]
Condivido pienamente. --Enryonthecloud (msg) 14:22, 18 apr 2017 (CEST)[rispondi]
✔ Fatto Beh, Paolobon140, che siate molto amici e vi frequentiate di persona non è un mistero, lo si desume facilmente... :) Se comunque evitassi cortesemente di "perseguitarmi" :) mi faresti un favore ma soprattutto lo faremmo entrambi al nostro ospite... grazie. :) Grazie anche a te Alexmar per la pazienza... se vuoi, sai dove trovarmi. --Enryonthecloud (msg) 12:55, 18 apr 2017 (CEST)[rispondi]
ehm io ho da fare a lavoro quindi vi lascio un po' da voi. Sfogatevi se serve, non punzecchiatevi troppo. Però davvero se fate la pace vi prometto una birra o caffé se vi vedo di persona. Ho buona memoria, non mi dimentico. Di più, se riuscite a trovare una voce su cui lavorare assieme vi offro il pranzo e vi faccio un regalo. Non so più cosa inventarmi se non effettivamente leggere la discussione ma in Cina dove lavoro io pestano duro al lavoro quindi vi dovete accontentare di queste trovate raffazzonate.--Alexmar983 (msg) 13:11, 18 apr 2017 (CEST)[rispondi]
Grazie, Alex. :) A presto! Io ci metterò tutta la mia buona volontà. :) --Enryonthecloud (msg) 14:22, 18 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Augurissimi anche a te! anche se in ritardo... --Xinstalker (msg) 12:28, 18 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Mi fai un autografo.

[modifica wikitesto]

Quando ci vediamo magari diventi famoso :) e intanto qua Wikipedia:Raduni/Incontro_tosco-umbro#Commenti_sui_futuri_incontri. Prima sembrava che ci fosse un anonimo dimentico di firmare che aveva contattato Manuela. Ciao e buon lavoro--Pierpao.lo (listening) 20:27, 30 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Pierpao.lo se diventi famoso perché l'autografo te lo devo fare io? In ogni caso la sovrabbondanza di cose che faccio garantisce che non diventi famoso in nulla, ma possa conoscere gente famosa questo capita. Sull'anonimo non so molto. Quella proposta non è segnalata, è fatta perché sapendo che dovevo andare a Firenze a dare un'occhiata ci ho provato, ma il vero incontro sarà dalle parte di Arezzo o nella campagna umbra. Poi è pure un mercoledì, e non un WE. Manuela l'ho informata via mail, ma non si è fatta vedere ancora lì. In ogni caso trattandosi di una cosa estemporanea non temo il fiasco. So già che organizzando un altro centrato meglio verrà più gente e tanto mi basta. Con un altro evento forse a pontedera, non ho nemmeno avuto tempo di segnalarlo bene.--Alexmar983 (msg) 04:44, 1 mag 2017 (CEST)[rispondi]
Volevo solo chiederti gentilmente di mettere una firma dopo "Ho punzecchiato Manuelarosi da un po' sull'idea di fare gite fuori porta a cavallo fra le due regioni, lei almeno ci saprà dare delle dritte interessanti... quindi iscrivetevi per il futuro." perchè sembra che sia stato un terzo che ha dimenticato di firmare. --Pierpao.lo (listening) 10:39, 1 mag 2017 (CEST)[rispondi]
Ah ok. Ma appunto, siccome non era una pagina "formale", e visto che la stavo segnalando di persona, non ho pensato fosse ancora un problema.--Alexmar983 (msg) 10:43, 1 mag 2017 (CEST)[rispondi]
Scusami se ti è sembrata una critica non lo era, solo che io ci sono arrivato da wp:raduni pagina molto frequentata per curiosità, o firmavi tu o qualcun altro ci metteva un {{nf}} tutto qua.--Pierpao.lo (listening) 16:54, 1 mag 2017 (CEST)[rispondi]
Ma perché l'ho messa in "raduni"? Non mi pareva, non ero ancora sicuro di ufficializzarlo... soffro di vuoti di memoria?--Alexmar983 (msg) 16:57, 1 mag 2017 (CEST) Apparentemente . Pensavo di non averlo salvato, bho! Figurati che in questi giorni mi chiedevo fra me e me se era il caso di inserirla lì o no o di lasciar perdere.--Alexmar983 (msg) 16:59, 1 mag 2017 (CEST)[rispondi]
C'è il link qua Wikipedia:Raduni#Prossimi incontri valuta se toglierlo--Pierpao.lo (listening) 21:52, 1 mag 2017 (CEST)[rispondi]

This Month in Education: [April 2017]

[modifica wikitesto]
This Month in Education

Volume 6 | Issue 3 | April 2017

This monthly newsletter showcases the Wikipedia Education Program. It focuses on sharing: your ideas, stories, success and challenges. Be sure to check out the full version, and past editions. You can also volunteer to help publish the newsletter. Join the team!

In This Issue


Featured Topic

How responsible should teachers be for student contributions?


From the Community

Cairo and Al-Azhar Universities students wrap up their ninth term and start their tenth term on WEP

Glimpse of small language Wikipedia incubation partnership in Taiwan

Key to recruiting seniors as Wikipedians is long-term work

Education at WMCON17

OER17

Western Armenian WikiCamper promotes Wikiprojects in his school

Building a global network for Education



From the Education Team

Mobile Learning Week 2017


If this message is not on your home wiki's talk page, update your subscription.

The new issue of the newsletter is out! Thanks to everyone who submitted stories and helped with the publication. We hope you enjoy this issue of the Education Newsletter.-- Sailesh Patnaik using MediaWiki message delivery (msg) 21:18, 1 mag 2017 (CEST)[rispondi]

Ciao! Adesso infatti mi metto in wikipausa, a marzo 2018 mi ripresento così mi danno ancora il premio ;) --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 13:22, 8 mag 2017 (CEST)[rispondi]

Vedo che l'aria della Cina stimola la tua fantasia ;) --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 17:01, 9 mag 2017 (CEST)[rispondi]

Incontro tosco-ligure

[modifica wikitesto]

Ciao, grazie per avermi contattato. Mi scuso se rispondo solo adesso, ma nonostante i miei 10 anni di iscrizione non sono più molto attivo. Per motivi di studio universitario (tra l'altro ora in Toscana, e La Spezia sarebbe per me quasi a metà strada verso casa) però in quei giorni mi sarà impossibile partecipare all'incontro. Buon lavoro! --Senet - (dal 2006 al vostro servizio) 22:24, 8 mag 2017 (CEST)[rispondi]

informami pure, non escludo una futura partecipazione! --Senet - (dal 2006 al vostro servizio) 08:46, 9 mag 2017 (CEST)[rispondi]

Bentornato Alex

[modifica wikitesto]

Sono molto contenta di leggerti qui. Torno a giugno, sono rimasta con poca autonomia per questo mese. Prima però ti volevo salutare personalmente e girare il saluto di mio fratello Rudy ;) a presto--Marica Massaro (msg) 21:21, 22 mag 2017 (CEST)[rispondi]

Marica Massaro per i Massaro ho fatto un'eccezione :D--Alexmar983 (msg) 21:35, 22 mag 2017 (CEST)[rispondi]

Ciao!--AleBenettini (msg) 10:23, 27 mag 2017 (CEST)[rispondi]

Grazie.--Alexmar983 (msg) 10:24, 27 mag 2017 (CEST)[rispondi]

Un saluto anche da parte mia. --Michelino12 (msg) 01:37, 8 giu 2017 (CEST)[rispondi]

ciao Michelino12 bentornato.--Alexmar983 (msg) 06:34, 8 giu 2017 (CEST)[rispondi]

Montemaggi

[modifica wikitesto]

Ciao alex, sull'enciclopedicità credo che in una pdc si salverebbe senza troppi problemi. A tal fine si potrebbe se caso valorizzare un po' la bibliografia, con l'uso dei tmp cita adeguati e se possibile con l'utilizzo delle opere in bibliografia nella voce. Come voce inoltre IMHO c'è ancora qualcosa da migliorare anche nel contenuto, innanzitutto andrebbe standardizzata col Template:Carica pubblica, poi sempre a mio parere si dovrebbe cercare di integrare gli incarichi pubblici nella biografia. Altri consigli non ne avrei...--Caarl95 19:26, 31 mag 2017 (CEST)[rispondi]

Se avrò tempo darò una mano con piacere (una volta pubblicata).--Caarl95 22:10, 31 mag 2017 (CEST)[rispondi]

Ciao, ti potrebbe interessare una discussione del progetto linguistica sull'IPA?

Sorry, so poco dell'argomento. Grazie della segnalazione.--Alexmar983 (msg) 15:36, 9 giu 2017 (CEST)[rispondi]

Criteri di enciclopedicità/Case editrici

[modifica wikitesto]

A proposito di questo tuo intervento, mi sembra che la bozza si stia sviluppando abbastanza bene, non credi? Il consenso si sta attestando sul rifiuto di alcuni criteri IMHO pericolosi e illogici e anche questo è un primo risultato. Cedere al pessimismo proprio adesso mi sembra un peccato. A meno che non stavi lanciando un messaggio all'utente che però (mea culpa) non sono riuscito a focalizzare. Ottimismo, dai ;) Ciao e buon lavoro. --Flazaza (msg) 16:10, 12 giu 2017 (CEST)[rispondi]

Flazaza penso di rimuginare su un piano che va a oltre i messaggi ai singoli. Non sono ottimista perché se la comunità avesse voluto avrebbe quagliato e implementato con calma come ogni normale comunità wiki quei criteri anni fa. Quei criteri se mai saranno approvati, saranno subito dopo disattesi in lunghe PdC in cui si chiederà l'eccezione e si punterà a lamentarsi piuttosto che a chiudere subito per spostarsi su un altro livello più produttivo e basato su fonti e cultura di semplice ridefinizione. Si critica il mercanteggiare altrui per non vederci (sempre che qualcuno ce lo veda e se ne infischi) quello che significa, una disperazione di utenti che poveracci vorrebbero solo lavorare, e noi così li trattiamo. Per me quella richiesta è un gesto molto più onesto alla fine, di chi in questi anni ho visto mercanteggiare su tanti altri fronti, e aspetti che avevano a che fare con tutto fuorché i contenuti.
Difficile concordo scendere più in basso di questo livello, ma questo non significa che si può risalire facilmente. Non ci saranno probabilmente grossi miglioramenti.--Alexmar983 (msg) 17:19, 12 giu 2017 (CEST)[rispondi]

Effie Gray

[modifica wikitesto]

Ciao carissimo ho letto solo ora il tuo messaggio. È un periodo nel quale sono stato impegnato e ho un po' trascurato Wikipedia. Sono felice che tu ti sia ricordato. Ricorro alla tua cortesia per sapere come aprire la procedura in questione e quali sono i passi da intraprendere.--Roberto.Amerighi(msg) 13:27, 25 giu 2017 (CEST)[rispondi]

Mi avventuro da solo ... pi nel caso ti chiedo :--Roberto.Amerighi(msg) 13:33, 25 giu 2017 (CEST)[rispondi]
Ho approntato tutto ma non riesco a capire come fare la segnalazione al bar telematico--Roberto.Amerighi(msg) 20:30, 25 giu 2017 (CEST)[rispondi]
Ho riformulato la frase, come mi avevi suggerito di fare. Grazie Alex, per me sei stato un angelo custode :). Spero e sono convinto che arriveranno altri giudizi.--Roberto.Amerighi(msg) 09:09, 29 giu 2017 (CEST)[rispondi]
Caro Alex... non ho parole per esprimere la mia gratitudine per l'appoggio costante che mi hai dato nella compilazione e nel vaglio di questa voce e di tutte le cose che mi hai insegnato in questo periodo di tempo. Mi hai anche ridato un po' di fiducia, poiché mi ero allontanato da wikipedia, ma ora penso di ricominciare la mia collaborazione in questo mondo, nel migliore dei modi. Un caro saluto e ancora grazie!.--Roberto.Amerighi(msg) 19:40, 12 lug 2017 (CEST)[rispondi]
Roberto.Amerighi grazie, ma la mia presenza c'era perché ogni promessa è debito. avevo promesso che si sarebbe fatta la valutazione, e sono felice che sia andata bene. Se vuoi collaborare intensamente, ricordati di trovare altri compagni di viaggio perché io qui se possibile ci sto a mezzo servizio. Sempre che questa voglia di fare non si estenda da altre parti... eh eh eh.--Alexmar983 (msg) 04:01, 13 lug 2017 (CEST)[rispondi]

Grazie Alex, non lo sapevo. Hai fatto bene a dirmelo. Mi dispiace. Fortunatamente ne ho fatti solo due, che come accennato erano verso utenti che avevano partecipato al Vaglio. Non accadrà più!--Roberto.Amerighi(msg) 09:35, 1 lug 2017 (CEST)[rispondi]

Ciao Alex mi puoi dare una mano con questo template: Dapifer ha chiesto, a ragione, di modificarlo e Adert, che lo aveva tradotto, non ha ancora concluso... Ero riuscita a strappare il consenso per riportarlo alla versione inglese en:Template:Mental and behavioral disorders a cassetti, ma non so come trasformare i comandi che lo permettono nella nostra wiki. Mi sapresti dire cosa fare? poi non ti stresso più:))--Geoide (msg) 18:01, 7 lug 2017 (CEST)[rispondi]

Ma tu lo fai apposta! Comunque loro usano en:Template:Navbox_with_collapsible_groups che non ha equivalente in wiki in italiano...sebbene esista in molte wiki. Fossi in te chiedere in talk di Aiuto:template un parere tecnico. Penso si potrebbe importare anche da noi se non c'è alternativa, ma ricordati che itwiki è sempre stata navbox-scettica, è già tanto che si sia potuto migliorare la percezione del progetto connettività anni fa. Poi loro al progetto si dovrebbero occupare di queste cose, ma vedo che non sono in vena di grandi discussioni sistemiche di questi tempi. In sintesi: se il problema fosse solo di codice, è possibile introdurlo ma potrebbe essere necessario linkare da altri progetti o dal bar per essere certi che ci sia consenso per introdurlo.--Alexmar983 (msg) 06:44, 8 lug 2017 (CEST)[rispondi]
Geoide ero così "controvolgia" che mi sono dimenticato di pingarti.--Alexmar983 (msg) 07:05, 8 lug 2017 (CEST)[rispondi]
Grazie mille, sei sempre gentile, anche controvoglia:). Provo a scrivere le ragioni del progetto, altrimenti il template prima o poi sarà cancellato (con ragione!). Ciao, --Geoide (msg) 09:50, 8 lug 2017 (CEST)[rispondi]
Geoide sempre mi sa per il controvoglia di cui sopra, ti ho linkato la pagina sbagliata, nella discussione di Aiuto:template si dicute dello stile delle pagine di presentazione. mentre Discussioni_progetto:Coordinamento/Template e dove si discute dei nuovi template e dei codici misa. Sorry.--Alexmar983 (msg) 16:16, 10 lug 2017 (CEST)[rispondi]
Avevo intuito, ma speravo che Bultro mi desse la dritta. Grazie come sempre, --Geoide (msg) 16:19, 10 lug 2017 (CEST)[rispondi]

Bernie Sanders

[modifica wikitesto]

Scusa alex se non ho risposto al ping, ma mi collego oggi dopo due settimane di wikipausa causa esami (ti devo una risposta anche sull'altra questione tra l'altro).--Caarl95 16:59, 11 lug 2017 (CEST)[rispondi]

Caarl 95 non era un ping o una questione urgente, studia tranquillo :D--Alexmar983 (msg) 17:08, 11 lug 2017 (CEST)[rispondi]

Tu che sei un mago di wikidata riesci a farmi venire fuori le voci in altre lingue nella versione in italiano di questa: Izis Bidermanas pubblicata ieri sera? Di solito lo faccio io (per le cose semplici, ci riesco), ma questa volta ho visto uno schema diverso su cui le mie conoscenze tendono a zero. Grazie anticipate per il tuo aiuto! :) --Fcarbonara (msg) 11:36, 16 lug 2017 (CET)[rispondi]

C'era già un elemento, in quel caso gli item vanno uniti da wikidata usando "merge". Ti spiego un'altra volta, devo liberare un disgraziato chiuso per sbaglio al laboratorio :D--Alexmar983 (msg) 11:45, 16 lug 2017 (CEST)[rispondi]
Tutte le altre lingue sono ok, ma rimane un problema se apro la pagina di Izis in lingua inglese, la pagina in italiano risulta ancora da creare, ? --Fcarbonara (msg) 02:31, 17 lug 2017 (CET)[rispondi]
deve essere un ritardo di coordinazione con wikidata, non ci darei troppo peso. Sta su wikidata, compare listata sulle wiki che usano bene wikidata come noi e dewiki quindi di enwiki non mi preoccuperei ancora. Aspettiamo che passino le 24 h.--Alexmar983 (msg) 04:02, 17 lug 2017 (CEST)[rispondi]

Discussioni

[modifica wikitesto]

Si le discussioni non andrebbero mai cancellate, quelle delle pagine cancellate e quelle delle categorie spostate. Ma qui lo fanno sempre è la regola. Ci vuolte tanta tanta pazienza --Pierpao.lo (listening) 17:22, 12 ago 2017 (CEST)[rispondi]

Pierpao.lo non lo fanno sempre... dipende. E poi... magari ci fosse una regola almeno sarebbe chiara :D proponila la regola. A proposito di pazienza, ho visto la tua richiesta sulle pagine non osservate... ah quanti ricordi :D e dire che si poteva dare una soluzione pratica ai blocchi di voci senza osservati più critici ma alla fine ho rinunciato, a chiedere pareva che avere quel dato fossero i segreti militari della Nord Corea. Vai avanti tu con la pazienza che io la mia l'ho usata tutta e la lascio per altro. Ciao!--Alexmar983 (msg) 17:26, 12 ago 2017 (CEST)[rispondi]
Già proposto a suoo tempo anche io propongo una volta e passo avanti--Pierpao.lo (listening) 17:40, 12 ago 2017 (CEST)[rispondi]

Montagne, mischioni, rumore

[modifica wikitesto]

Alexmar, ti scrivo qui perché lì risulterebbe pesante. Innanzitutto, una risposta più precisa sugli esempi tedeschi che hai fatto. Quando si parla di "marcato/non marcato" ci si riferisce qui a marche di genere. Quando hai forme che coincidono (sono omografe) effettivamente non hai marche di genere. Quindi puoi parlare di "non marcato". Però la mera esistenza di parole non marcate non coincide con il fatto che quelle parole vengano usate scientemente, in una strategia per esprimere un mancato riferimento al genere. Che in tedesco un dato articolo determinativo sia identico al maschile, al femminile e al neutro è analogo al fatto che la parola italiana presidente non abbia marche di genere: nelle lingue capitano anche collisioni tra parole, non è il frutto di un progetto intenzionale da capo a piedi. Tutt'altra cosa è invece avere l'esigenza di trasmettere al nostro interlocutore un discorso non marcato nel genere, a prescindere dal fatto che una data lingua disponga del genere neutro o meno. Mi pare che il caso tedesco che segnali sia molto significativo: pur avendo il genere neutro, il tedesco può riferirsi alla neutralità anche attraverso il maschile. Non capisco però dove avrei fatto mischioni: la cornice resta sempre quella del rapporto tra genere biologico (inclusa l'assenza di riferimento ad esso) e genere grammaticale, che però non è lineare. Il genere biologico o l'assenza di riferimento ad esso stanno sul piano del significato, il genere grammaticale sta sul piano dell'espressione. Per "neutralità" intendo la volontà specifica di non riferirsi ad un genere (maschile o femminile), per "neutro", se vuoi, possiamo intendere puramente la categoria grammaticale nella sua concretezza morfologica. Ma tutte le volte che ho usato la parola "neutro" in modi ambigui è stato sempre per evidenziare quanto ambigua fosse la frase "il neutro in it. non esiste", usata ad es. per spingere ad un uso del femminile anche nei tmp sinottici. E qui interviene l'osservazione di %Pier%: la Cancelleria federale (Berlino) è la sede ufficiale del Cancelliere federale della Germania, non della Cancelliera. Qui non si tratta della questione dell'omografia, che ovviamente resta connessa (ad es., in italiano, parole come la presidente trovano miglior riscontro tra i parlanti rispetto a la ministra, per evidenti ragioni di facilità di assimilazione). Quindi, stringendo al massimo, il mischione lo ha fatto Fatt, perché quando ha proposto di standardizzare cancelliera nel tmp:governo e le è stato risposto che lì il riferimento era "asessuato", Fatt ha risposto "il neutro in italiano non esiste". Ovviamente esistono autori che giungono alle stesse conclusioni di Fatt senza condividerne le premesse "mischionate".

Poi è chiaro che un lettore in grado di tenere a mente tutti gli elementi della discussione sa bene che neutro =!= non marcato: una lingua come il tedesco ha le marche della neutralità. E queste non rinviano per forza alla neutralità intesa come assenza di riferimento al genere. Basti pensare a das Mädchen.

La tua ipotesi sul perché sia montata una montagna è quindi plausibile ma falsa. Io ho scritto fin da subito che l'atteggiamento di chi revertava edit imho accettabili come la sindaca X disse discendeva forse da un timore legato più all'approccio massimalista di alcuni editor piuttosto che da ragioni realmente linguistiche. Peraltro di questo non si è più discusso, anche perché ho manifestato subito (del resto lo faccio da anni) il mio favore all'uso nel corpo della voce di parole (come sindaca) largamente usate dagli italofoni. La montagna è montata su una serie di incomprensioni che dal mio punto di vista sono ascrivibili ad alcuni miei interlocutori, specialmente nel caso in cui si sono gettate nell'arena fonti appena scrutate. Ma questo è solo il mio punto di vista e poi oggettivamente la questione è intricata. Ho cercato di evidenziare questi piccoli fraintendimenti terminologici e di sostanza, e ne avrei fatto ampiamente a meno, perché non hanno certo giovato alla pulizia della discussione. Hanno rappresentato rumore e il mio tentativo di dissolvere questo rumore è stato anche oggetto di manifesta perculatio, di modalità write only, di trolling: ad esempio, sono stato "pubblicamente ringraziato" da Fatt tramite il sistema Mediawiki per edit evidentemente a lei avversi. Che ora tu mi attribuisca, se ho capito bene, la volontà di aver prodotto io quel rumore, per mettere in mostra la mia "cultura personale", ha del grottesco. Spero di aver compreso male. --pequod76sock 04:39, 17 ago 2017 (CEST)[rispondi]

Leggo rapidamente. La mia conclusione: hai ragione tu, ciao.--Alexmar983 (msg) 04:42, 17 ago 2017 (CEST)[rispondi]

Incontro Genova Oktobert Fest 18 settembre 2017

[modifica wikitesto]

Wikipedia:Raduni/Genova_18_settembre_2017 So che non puoi, ma Te lo chiedo lo stesso, almeno "vienci" in spirito :-) --Ettorre (msg) 11:57, 30 ago 2017 (CEST)[rispondi]

Re: Un sindaco come tanti

[modifica wikitesto]

Avevo letto, non è certo la prima volta (aveva già incontrato Trudeau, Carlo d'Inghilterra e il papa - oltre che italiani come Tajani, Mattarella, Piero Grasso e Renzi - che lo considera "un amico personale"). A dire la verità finora non avevo riportato nessuno di questi fatti nella voce, giusto per evitare di sentirmi dire che anche questa fosse solo fuffa e formalità, comunque lo aggiungo alla lista degli incontri con i leader internazionali. ;) --Una giornata uggiosa '94 · E poi, di che parliamo? 11:52, 14 set 2017 (CEST)[rispondi]

Avevo letto l'articolo dell'Agi e mi ero fatto una risata: sia sugli amministratori di it.wiki che su quelli dell'agenzia giornalistica :-) --Una giornata uggiosa '94 · E poi, di che parliamo? 12:26, 1 feb 2018 (CET)[rispondi]